[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos études

cqst

Reprise du message précédent :
en cette periode de déclaration fiscale je me pose la question suivante :

sur une de mes AV (Abeille) j'ai fait un revente / rachat de SCI pour beneficier du bonus sur fonds euro.

lors de la revente j'ai fait une moins value, est ce que c'est un cas qui entre dans la case de déclaration de moins values sur les impots ?
Si oui il faut faire le calcul soit même pour le montant exact ?

J'ai fait ces mouvements en début d'année donc de toute façon ça serait dans le cadre de la déclaration de l'an prochain mais j'avoue ne jamais m'être préoccupé de ce genre de cas jusqu'ici, j'ai juste vu la case en faisant ma déclaration de cette année... :ange: :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par cqst le 16-04-2024 à 15:06:36

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Luckan

Not superscalar

Laska- a écrit :

Le LQQ a un historique de perf de +29% annuel entre aujourd'hui et son high pré-2008.
Ca donne envie de se mettre sur du gros ETF à gros levier

Quels sont les autres ETF à levier dispo en PEA ?
CL2 et LVE ?

L'historique du LVE Eurostoxx50 ne me plait pas du tout par contre

tu peux prendre du QQQ3 (sur CTO) si tu veux aller plus vite A ne pas mettre entre toutes les mains

Message cité 1 fois

Luckan

Not superscalar

cqst a écrit :

en cette periode de déclaration fiscale je me pose la question suivante :

sur une de mes AV (Abeille) j'ai fait un revente / rachat de SCI pour beneficier du bonus sur fonds euro.

lors de la revente j'ai fait une moins value, est ce que c'est un cas qui entre dans la case de déclaration de moins values sur les impots ?
Si oui il faut faire le calcul soit même pour le montant exact ?

J'ai fait ces mouvements en début d'année donc de toute façon ça serait dans le cadre de la déclaration de l'an prochain mais j'avoue ne jamais m'être préoccupé de ce genre de cas jusqu'ici, j'ai juste vu la case en faisant ma déclaration de cette année... :ange: :jap:

Ce qui compte sur AV (et PEA), c'est la PV/MV de l'enveloppe au moment d'un retrait, sinon au quotidien les mouvements n'ont pas d'incidence

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

cqst a écrit :

sur une de mes AV (Abeille) j'ai fait un revente / rachat de SCI pour beneficier du bonus sur fonds euro.
lors de la revente j'ai fait une moins value, est ce que c'est un cas qui entre dans la case de déclaration de moins values sur les impots ?

1) Comme le dit Luckan, en matière d'imposition l'AV est une enveloppe opaque. Ce qui se passe dedans est invisible de l'extérieur en matière d'imposition.
2) Par ailleurs, concernant l'AV, les moins-values constatées (quand elles deviennent visibles de l'extérieur, cad lors d'un rachat) ne sont imputables nulle-part (et donc encore moins reportables).
Donc la réponse est non.

Message cité 1 fois

cqst

Luckan a écrit :

Ce qui compte sur AV (et PEA), c'est la PV/MV de l'enveloppe au moment d'un retrait, sinon au quotidien les mouvements n'ont pas d'incidence

SaintBol a écrit :

Merci à vous 2 pour les réponses :jap:
Du coup ça concerne que PEA / CTO en gros finalement ?

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

cqst a écrit :

Merci à vous 2 pour les réponses :jap:
Du coup ça concerne que PEA / CTO en gros finalement ?

Le CTO n'est pas une enveloppe fiscale opaque, donc en effet tout mouvement entraine une plus ou moins value (imputable).
Et sur PEA, une moins-value n'est imputable (et reportable) qu'en cas de fermeture (pas en cas de retrait).

evildeus

gsans a écrit :

Oui 2 autres qui sont matures fin juin (8 ans)

Regardes les frais si c’est 0.6% sur UC je ferais un retrait partiel.

Message cité 1 fois

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

bricolo a écrit :

150k par AV ou total ?

free-riders a écrit :

Total

mince et si on veut purger une vieille AV (>8 ans) qui à l'époque n'avait pas grand chose dessus, mais que maintenant on est à >150k sur le total de toutes les AV
on fait comment ? c'est le bordel ou y a une méthode simple ?

Message cité 3 fois

Mellifluous

bricolo a écrit :

Tu ne peux pas étaler ta purge sur plusieurs années pour rester toujours sous l'abattement ?

D'ailleurs il n'y a pas d'intérêt à faire une "purge" qui dépasse l'abattement, sauf éventuellement crainte d'un durcissement de la fiscalité. A fiscalité constante, il vaut toujours mieux être taxé le plus tard possible pour laisser composer (sauf si tu t'attends à un rendement négatif mais dans ce cas pourquoi investir ).

evildeus

bricolo a écrit :

Tu le fais en plusieurs fois /années

Message édité par evildeus le 16-04-2024 à 16:09:31

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Ashman

Spirica qui lance un nouveau fonds euro "Objectif Climat", on ne rigole pas :whistle:

Citation :

Spoiler :

Spirica crée un fonds en euros dédié à la lutte contre le réchauffement climatique

Spirica s’engage dans la lutte pour le climat. L’assureur a annoncé mardi 16 avril la création d’un nouveau fonds en euros s’alignant sur les exigences de l’article 9 de la réglementation SFDR.

Partant du constat qu’actuellement, au sein des contrats d’assurance-vie, seuls les supports en unités de compte s’alignant sur les exigences de l’article 9 intègrent à la fois un objectif d’investissement durable et un haut niveau de transparence, Spirica a souhaité innover avec le «Fonds Euro Objectif Climat».

Ce dernier vise à soutenir exclusivement des projets qui participent à la lutte contre le réchauffement climatique, en poursuivant deux objectifs majeurs : l’adaptation au changement (transport propre, aménagement du territoire, bâtiments propres, économie circulaire…) et la gestion durable de nos ressources (production d’énergies renouvelables, infrastructures énergétiques, gestion durable des déchets et de l’eau, agriculture régénératrice et reforestation).

«Les obligations vertes et les supports composant ce fonds sont rigoureusement sélectionnés au travers d’une méthodologie stricte et doivent démontrer avec un maximum de transparence leurs impacts positifs sur la transition énergétique et écologique», explique Spirica dans un communiqué. La contribution aux Objectifs de Développement Durable (ODD) de l’ONU sera également évaluée pour chacun des projets financés.

Pour s’assurer de la solidité de son approche, la filiale du Crédit Agricole qui gère actuellement 12,9 milliards d’euros, a mis en place un comité d’experts en finance durable indépendants représenté par 2DII (1).

«L’ambition du fonds est non seulement de permettre aux assurés de contribuer à la construction d’un avenir plus durable mais également de mesurer l’impact concret de leurs investissements, à travers la mise à disposition d’un rapport d’impact extra-financier visant à rendre l’information la plus transparente et la plus pédagogique possible», affirme Spirica dans sa missive

Le nouveau fonds en euros est disponible dès à présent au sein de plusieurs contrats d’assurance-vie et de capitalisation assurés par Spirica et sera progressivement déployé d’ici la fin de l’année. Il est accessible dans le cadre de la gestion libre, via des versements initiaux, versements complémentaires ou encore versements libres programmés.

(1) Fondé en 2012, 2DII est un groupe de réflexion indépendant à but non lucratif qui travaille sur des solutions destinées à aligner les marchés financiers et les réglementations sur les objectifs de l’Accord de Paris.

Vous la sentez la carotte du fonds NG qui va "se faire déplumer" par ce fonds une fois monté en puissance dans quelques années ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ashman le 16-04-2024 à 16:15:04

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

bricolo a écrit :

1) Ce taux concerne la part des plus-values issues du capital versé et non remboursé au delà de 150k€ à partir de 2017 ; pas le total des soldes des contrats.
2) Ça ne remet pas en cause l'abattement de 4600/9200
3) Les conditions sont clairement délirantes pour savoir de quoi il retourne réellement (parce que pour compter d'où vient quelle partie de PV de quelle partie du capital selon la date...), bref cette loi est un torchon, ceux qui l'ont rédigée sont des tocards, donc c'est le bordel.

Ashman a écrit :

Spirica qui lance un nouveau fonds euro "Objectif Climat", on ne rigole pas :whistle:
Vous la sentez la carotte du fonds NG qui va "se faire déplumer" par ce fonds une fois monté en puissance dans quelques années ?

Et le f€ suivant sera spécialisé dans l'IA, sans doutes [:afrojojo]

Message édité par SaintBol le 16-04-2024 à 16:15:16

gsans

Slow food... slow....

evildeus a écrit :

Regardes les frais si c’est 0.6% sur UC je ferais un retrait partiel.

C'est ce que je vais faire sur mes AV matures, un retrait partiel "conséquent" parce que de toute façon j'ai besoin de cet argent pour financer un projet.

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

mlon

la frite c'est la fete

lesgensdureseau a écrit :

[:mr mala:1]

Source : https://podcasts.apple.com/fr/podca [...] 0652560499

Il fait du patinage nico ?

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 16-04-2024 à 16:45:42

---------------
^_^

SaucissonMasque

mlon a écrit :

Il fait du patinage nico ?

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 020_-2.jpg

[:50dlanj:4]
Philippe est plus chevelu tout de même

Laska-

Luckan a écrit :

tu peux prendre du QQQ3 (sur CTO) si tu veux aller plus vite A ne pas mettre entre toutes les mains

Merci.
Ca suit le nasdaq avec un levier x3.
La perf sur 10 ans est meilleure que le LQQ, mais la perf depuis le pic de 2021 est moins bonne.
Donc c'est pas un super super plan, mais ça se discute

Message cité 1 fois

vingte

Petite question :

Quel degré d'information vous recevez de vos boîtes / CSE par rapport au placement de l'intéressement / participation (pas d'action de ma boîte dedans).

Je suis confronté en tant que CSE à plusieurs personnes qui me demandent sur quoi placer (on a le choix entre 60 fonds, dont 59 pourris et un simili ETF SP500).
Pour l'instant je me contente de dire, j'ai pas le droit de donner de conseil en investissement, mais je me pose la question de savoir si on pourrait leur donner un minimum d'info du genre :

du moins risqué au plus risqué c'est :
- monétaire
- obligataire
- action

Lisez le DIC, vous trouvez dedans des infos importantes dont :
- comment sont placés les fonds entre ces 3 classes d'actifs
- évaluation du risque entre 1 et 7
- les frais annuels (inclus dans le cours du fond)

Quelque part ça me fait mal de ne donner aucune info à des personnes qui viennent m'en demander.

Message cité 3 fois

---------------
Mon portefeuille

chienBlanc

vingte a écrit :

On vient souvent me voir pour les mêmes questions, vu que je suis connu comme le chien blanc pour tout ces sujets.
Je donne les infos en prévenant bien des risques. A eux de choisir.

Y'a que pour le fonds PERO, où je leur dis que c'est pas mal de mettre sur les fonds actions, vu que c'est un DCA mensuel ininterrompu sur 20 ou 30 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 16-04-2024 à 20:02:09

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Tumacru

vingte a écrit :

Tu peux toujours en donner en off mais avec le risque que l'on t'en tienne rigueur si jamais il y avait une moins-value, ou même une plus-value moins importante qu'espérée. Je pense qu'il vaut mieux que tu restes dans ton rôle et que tu évites de te retrouver dans une situation pareille...

Ma reco serait de renvoyer vers des ressources publiques de qualité, comme par exemples celles publiées par l'AMF ou celles qu'est susceptible de proposer votre AM.

Exemples : https://www.amf-france.org/fr/espac [...] vestisseur + https://www.amf-france.org/fr/actua [...] -sur-leurs

Message édité par Tumacru le 16-04-2024 à 20:04:49

Mitch2Pain

Ashman a écrit :

Spirica qui lance un nouveau fonds euro "Objectif Climat", on ne rigole pas :whistle:

Vous la sentez la carotte du fonds NG qui va "se faire déplumer" par ce fonds une fois monté en puissance dans quelques années ?

J'ai du NG sur mon AV Linxea Spirit, je vais le dégager.
Les frais sur UC sont très compétitifs sur ce contrat : 0,5%
Et ils reversent 100% des loyers des SCPI.
Donc je vais passer full UC sur Spirit.
Le topic a déjà fait le tri ou je dois faire mes devoir tout seul?

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 16-04-2024 à 20:11:40

Tumacru

Mitch2Pain a écrit :

Sauf erreur, tu ne peux pas "dégager" ta ligne NG si tu as de la SCPI puisque les loyers sont versés dessus.

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

chienBlanc a écrit :

On vient souvent me voir pour les mêmes questions, vu que je suis connu comme le chien blanc pour tout ces sujets.
Je donne les infos en prévenant bien des risques. A eux de choisir.

Y'a que pour le fonds PERO, où je leur dis que c'est pas mal de mettre sur les fonds actions, vu que c'est un DCA mensuel ininterrompu sur 20 ou 30 ans.

Idem, je suis en plein dedans, on vient souvent me voir pour des conseils pour l'épargne salariale et l'optimisation pour toucher l'abondement (c'est un peu usine à gaz chez nous).

Ce sont plutôt les collègues de l'atelier qui me demande, ils savent que je suis Tanguy et assis sur un paquet de fric, donc parler argent avec moi doit leur sembler moins tabou, au final même les ouvriers sont plus riche qu'on ne le pense. De ce fait j'ai une confiance toute relative aux données patrimoniales données par l'INSEE...

Je préviens bien des risques, et je n'hésite pas à donner le nom d'un autre collègue qui maitrise aussi bien le sujet, ça leur fait deux avis différents.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 16-04-2024 à 20:18:01

Tumacru

mouillotte a écrit :

Idem, je suis en plein dedans, on vient souvent me voir pour des conseils pour l'épargne salariale et l'optimisation pour toucher l'abondement (c'est un peu usine à gaz chez nous).

Ce sont plutôt les collègues de l'atelier qui me demande, ils savent que je suis Tanguy et assis sur un paquet de fric, donc parler argent avec moi doit leur sembler moins tabou, au final même les ouvriers sont plus riche qu'on ne le pense. De ce fait j'ai une confiance toute relative aux données patrimoniales données par l'INSEE...

Je préviens bien des risques, et je n'hésite pas à donner le nom d'un autre collègue qui maitrise aussi bien le sujet, ça leur fait deux avis différents.

Depuis que je vous lis j'ai le sentiment que l'épargne salariale et les discussions de cafétéria qu'elle génère sont le principal explicatif du pourquoi les salariés du privés, tous niveaux sociaux confondus, sont à ce point plus avancé que ceux du public sur ces questions de finance perso. J'ai la chance de fréquenter parmi les meilleurs microéconomistes d'Europe au quotidien, et le fait est que je suis à peu près certain que pas un d'entre eux ne saurait décrire précisément le fonctionnement d'un compte-titre. C'est quelque chose à quoi on est pas confronté et dont on ne parle pour ainsi dire jamais.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Tumacru a écrit :

Plus avancé je ne sais pas. Le niveau est vraiment très bas. J'ai des anecdotes par dizaines. J'en ai déjà racontés plusieurs ici.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

JC-31

Tumacru a écrit :

Sauf erreur, tu ne peux pas "dégager" ta ligne NG si tu as de la SCPI puisque les loyers sont versés dessus.

Ben il peut tout mettre sur fonds monétaires par exemple. C'est juste que la ligne NG se recréera lorsqu'il y aura un versement de loyer.

Praise

vingte a écrit :

Petite question :

Quel degré d'information vous recevez de vos boîtes / CSE par rapport au placement de l'intéressement / participation (pas d'action de ma boîte dedans).

Je suis confronté en tant que CSE à plusieurs personnes qui me demandent sur quoi placer (on a le choix entre 60 fonds, dont 59 pourris et un simili ETF SP500).
Pour l'instant je me contente de dire, j'ai pas le droit de donner de conseil en investissement, mais je me pose la question de savoir si on pourrait leur donner un minimum d'info du genre :

du moins risqué au plus risqué c'est :
- monétaire
- obligataire
- action

Lisez le DIC, vous trouvez dedans des infos importantes dont :
- comment sont placés les fonds entre ces 3 classes d'actifs
- évaluation du risque entre 1 et 7
- les frais annuels (inclus dans le cours du fond)

Quelque part ça me fait mal de ne donner aucune info à des personnes qui viennent m'en demander.

Perso je montre en toute transparence ce que je fais, j'explique mes choix mais je ne conseille rien.

Si les gens veulent faire pareil que moi, libre à eux.

Message cité 1 fois

Culbutale

Praise a écrit :

Perso je montre en toute transparence ce que je fais, j'explique mes choix mais je ne conseille rien.

Si les gens veulent faire pareil que moi, libre à eux.

C'est ce que je fais, mais une grande majorité du temps j'ai la question: "Et moi je dois faire quoi ?". Je leur donne le lien d'ADI qu'ils ne lisent pas, et ca fini sur le choix par défaut qui est le monétaire(avec 5% de frais d'entrée)...

Message cité 1 fois

Praise

Culbutale a écrit :

Perso je leur dis "à chacun de faire ses devoirs, je ne veux pas donner de conseil car déjà je ne suis pas habilité à le faire et je ne veux pas que ça me retombe dessus.".

chienBlanc

Y'en a un cette semaine qui m'a proposé de gérer son PEE à sa place. Ou de lui dire les mouvements que je fais, pour qu'il fasse pareil.
J'ai dit non.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chienBlanc

Du topic LREM :

Dette publique : « Une augmentation des recettes de l’ordre de 87 milliards d’euros est possible »

Citation :

A cette fin, une augmentation des recettes de l’ordre de 87 milliards d’euros, soit 3,1 % du PIB, est possible. Ce montant se composerait ainsi.
Premièrement, une taxe spécifique de 1 % sur le patrimoine des 10 % les plus riches qui pourrait rapporter 45 milliards.

Deuxièmement, un impôt sur la trésorerie après investissement des entreprises (free cash-flow) afin de favoriser les entreprises qui investissent et de pénaliser celles qui versent des dividendes et pratiquent le rachat d’actions. Nous proposons aussi une taxation de ces rachats d’actions à hauteur de 5 % des montants. Ensemble, ces deux mesures doivent rapporter 22 milliards.

Troisièmement, une hausse des cotisations sociales des employeurs de 1 %, soit 13 milliards d’euros.

Quatrièmement, une augmentation des taux d’imposition des deux dernières tranches de l’impôt sur le revenu des particuliers (revenus imposables entre 82 342 et 177 106 euros pour la première, et au-delà de ce chiffre pour la dernière tranche). Cela permettra de récupérer 7 milliards.

[:nushku:3]

Message cité 4 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chrispc

T'es tendue Natasha !

chrispc a écrit :

Hello, quand vous avez ouvert une AV chez Linxea, ça a mis combien de temps pour être validé par l'assureur ?

Je l'ai ouvert le 11 avril, toujours pas de validation.

J'ai eu un mail cette après-midi pour la validation.
C'est bon, y'a plus qu'à attendre quelques décennies en faisant des virements tous les mois

Message cité 1 fois

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L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7

serenitesoleil

chienBlanc a écrit :

Du topic LREM :

Dette publique : « Une augmentation des recettes de l’ordre de 87 milliards d’euros est possible »

Citation :

Deuxièmement, un impôt sur la trésorerie après investissement des entreprises (free cash-flow) afin de favoriser les entreprises qui investissent et de pénaliser celles qui versent des dividendes et pratiquent le rachat d’actions. Nous proposons aussi une taxation de ces rachats d’actions à hauteur de 5 % des montants. Ensemble, ces deux mesures doivent rapporter 22 milliards.

Troisièmement, une hausse des cotisations sociales des employeurs de 1 %, soit 13 milliards d’euros.

Quatrièmement, une augmentation des taux d’imposition des deux dernières tranches de l’impôt sur le revenu des particuliers (revenus imposables entre 82 342 et 177 106 euros pour la première, et au-delà de ce chiffre pour la dernière tranche). Cela permettra de récupérer 7 milliards.

[:nushku:3]

[:catalonix:10]

Requiem

chienBlanc a écrit :

Plus avancé je ne sais pas. Le niveau est vraiment très bas. J'ai des anecdotes par dizaines. J'en ai déjà racontés plusieurs ici.

Je suis d'accord avec toi, surtout sur la conjugaison.

Message édité par Requiem le 16-04-2024 à 21:56:45

maaah

chrispc a écrit :

J'ai eu un mail cette après-midi pour la validation.
C'est bon, y'a plus qu'à attendre quelques décennies en faisant des virements tous les mois

C’est connu il suffit d’en parler sur HFR et le problème se débloque [:sire de botcor:1]

wishyouwerehere

Garance assurance vie
6% garantis même sur le 100% F€.

C'est exceptionnel non? face à la concurrence.

Message cité 3 fois

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-

wishyouwerehere

Avec 1% de frais sur les versements tout de même

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-

free-riders

CEO - Topik Épargne

wishyouwerehere a écrit :

Garance assurance vie
6% garantis même sur le 100% F€.

C'est exceptionnel non? face à la concurrence.

Oui

https://www.garance.com/app/uploads [...] pargne.pdf

Message cité 1 fois

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

gusano

chienBlanc a écrit :

Du topic LREM : Dette publique : « Une augmentation des recettes de l’ordre de 87 milliards d’euros est possible »

Le Monde, ce naufrage

Message cité 1 fois

kimmeria

chienBlanc a écrit :

Premièrement, une taxe spécifique de 1 % sur le patrimoine des 10 % les plus riches qui pourrait rapporter 45 milliards.

Tu vas enfin savoir quoi faire avec ton million : le dépenser en taxe !

[:madame_de_galles:5]

free-riders

CEO - Topik Épargne

chienBlanc a écrit :

Du topic LREM :

Dette publique : « Une augmentation des recettes de l’ordre de 87 milliards d’euros est possible »

Citation :

[:nushku:3]

Nous sommes tombés sur des LOW IQ pour ceux qui pensent qu'il faut augmenter les recettes au lieu de réduire les dépenses dans notre conjoncture actuelle [:theo_le_patron]

Message cité 3 fois

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

boisse

Well...fuck

free-riders a écrit :

Nous sommes tombés sur des LOW IQ pour ceux qui pensent qu'il faut augmenter les recettes au lieu de réduire les dépenses dans notre conjoncture actuelle [:theo_le_patron]

euh la ou on en est rendu il faut les deux

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