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Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
Ce sondage expirera le 10-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°70430246
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 10-04-2024 à 23:02:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

latoucheF7duclavier a écrit :

Non, pas de consensus.


Enfin il y a quand même un consensus qui amène à ne plus acheter d'EWLD désormais distribuant ; au profit de CW8, voire de WPEA (mais là on n'a pas de recul).

Message cité 4 fois
Message édité par SaintBol le 10-04-2024 à 23:02:56
mood
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Posté le 10-04-2024 à 23:02:43  profilanswer
 

n°70430352
Smb
Posté le 10-04-2024 à 23:15:01  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Non, pas de consensus.


 
Le sondage donne quand même une tendance assez claire…

n°70430358
flash23
Posté le 10-04-2024 à 23:15:37  profilanswer
 

Un autre avantage du WPEA chez Bourso et le zéro frais : si on y a investi sans attendre et qu’il ne plaît finalement pas (c’est douteux mais sait-on jamais), ça ne coûtera rien de tout vendre pour repasser sur CW8 ou EWLD (hors cas du désinvestissement de ces derniers pour aller sur WPEA, bien entendu).

n°70430362
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 23:16:24  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Un autre avantage du WPEA chez Bourso et le zéro frais : si on y a investi sans attendre et qu’il ne plaît finalement pas (c’est douteux mais sait-on jamais), ça ne coûtera rien de tout vendre pour repasser sur CW8 ou EWLD (hors cas du désinvestissement de ces derniers pour aller sur WPEA, bien entendu).


Surveille ton orthographe frérot.  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70430366
flash23
Posté le 10-04-2024 à 23:17:24  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Surveille ton orthographe frérot.  [:junk1e:3]


 
 :??:  
Non, c’est exactement ce que je voulais écrire.  [:clooney16]
 
=> L'autre avantage de Bourso et le zéro frais, c'est ce qu'il y a derrière les deux-points.
"de Bourso et son zéro frais", si tu préfères.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 10-04-2024 à 23:18:52
n°70430373
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 23:17:58  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
 :??:  
Non, c’est exactement ce que je voulais écrire.  [:clooney16]


est !  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70430383
flash23
Posté le 10-04-2024 à 23:19:01  profilanswer
 
n°70430389
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 23:19:29  profilanswer
 


Te raccroche pas aux branches. Merci.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70430395
flash23
Posté le 10-04-2024 à 23:20:45  profilanswer
 

Crois ce que tu veux.  [:clooney16]
 
On savait déjà que l'un des avantages du WPEA est le zéro frais.
 
Donc un autre avantage du WPEA, ce n'est pas le zéro frais.
En revanche, l'autre avantage du WPEA chez Bourso et (donc avec) le zéro frais, c'est : etc.
C'est plus clair ?

Message cité 3 fois
Message édité par flash23 le 10-04-2024 à 23:23:32
n°70430467
ogy_j
Posté le 10-04-2024 à 23:41:21  profilanswer
 

Si j'ai un pea sur BD, je peux pas ouvrir sur bourso pour prendre le WPEA ?

mood
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Posté le 10-04-2024 à 23:41:21  profilanswer
 

n°70430470
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 10-04-2024 à 23:41:36  profilanswer
 

unautremulti a écrit :


Ça fait un moment que je ne suis pas passé par ici, il y a un consensus sur ce nouveau WPEA ? Sachant que j'ai du EWLD chez fortuneo (et un compte bourso pour la CB)


C'est beaucoup trop tôt pour le dire, on a pas d'historique pour savoir si les perfs seront à la hauteur.
Je suis dans la même situation que toi, EWLD sur PEA Fortu, je tente la passerelle vers WPEA pour son côté capitalisant malgré l'incertitude en y fléchant mon DCA à partir de maintenant, l'avenir nous dira si c'était le bon choix :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Gimli Oakenshield le 10-04-2024 à 23:42:53

---------------
Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe rFactor2 engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube
n°70430471
Ashman
Posté le 10-04-2024 à 23:41:41  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Un autre avantage du WPEA chez Bourso et le zéro frais : si on y a investi sans attendre et qu’il ne plaît finalement pas (c’est douteux mais sait-on jamais), ça ne coûtera rien de tout vendre pour repasser sur CW8 ou EWLD (hors cas du désinvestissement de ces derniers pour aller sur WPEA, bien entendu).


Tu payes quand même la moitié de la fourchette bid-ask à l'entrée et à la sortie si t'as fait un aller/retour pour rien.

n°70430488
unautremul​ti
Posté le 10-04-2024 à 23:49:04  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Non, pas de consensus.


 :jap:

SaintBol a écrit :


Enfin il y a quand même un consensus qui amène à ne plus acheter d'EWLD désormais distribuant ; au profit de CW8, voire de WPEA (mais là on n'a pas de recul).


Bon c'est pas si clair finalement :D

Gimli Oakenshield a écrit :


C'est beaucoup trop tôt pour le dire, on a pas d'historique pour savoir si les perfs seront à la hauteur.
Je suis dans la même situation que toi, EWLD sur PEA Fortu, je tente la passerelle vers WPEA pour son côté capitalisant malgré l'incertitude en y fléchant mon DCA à partir de maintenant, l'avenir nous dira si c'était le bon choix :sarcastic:


Voilà, je ne me vois pas transférer mon PEA chez bourso pour le moment ni basculer l'EWLD que j'ai en WPEA, mais la question se pose pour le futur (mais pas pour ce mois, je viens de passer l'ordre en EWLD - qui a encore bien monté d'ailleurs)

n°70430496
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 10-04-2024 à 23:50:08  profilanswer
 

ogy_j a écrit :

Si j'ai un pea sur BD, je peux pas ouvrir sur bourso pour prendre le WPEA ?


Non. Tu dois demander un transfert et attendre quelques mois.

n°70430517
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 10-04-2024 à 23:57:49  profilanswer
 

Vous vous prenez la tête pour pas grand-chose.  :D  
 
Le WPEA est un ETF World capitalisant et c'est tout.
Partez du principe qu'il fera bien le boulot !
 
Ensuite, selon votre stratégie d'achat et fiscale, vous décidez si vous y mettez vos nouveaux investissements et si vous convertissez des EWLD en WPEA pour éviter les dividendes (utile pour un CTO, discutable dans un PEA)...


---------------
Mon feed-back
n°70430530
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 11-04-2024 à 00:00:57  profilanswer
 

groslolo a écrit :

Ensuite, selon votre stratégie d'achat et fiscale, vous décidez si vous y mettez vos nouveaux investissements et si vous convertissez des EWLD en WPEA pour éviter les dividendes (utile pour un CTO, discutable dans un PEA)...


En principe en CTO il faudrait plutôt regarder IWDS, mais il ne semble investissable ni chez Fortu ni chez Bourso...

n°70430541
Captotofr
Posté le 11-04-2024 à 00:04:07  profilanswer
 

WPEA est quand même en deçà de EWLD les 5 dernières séances, je ne sais pas ce qu'il faut en tirer.
 
Il lui faut du temps pour se calibrer sur les même perf ewld/cw8 ?

n°70430548
flash23
Posté le 11-04-2024 à 00:05:17  profilanswer
 

Ashman a écrit :


Tu payes quand même la moitié de la fourchette bid-ask à l'entrée et à la sortie si t'as fait un aller/retour pour rien.

 

C'est-à-dire ?
Et est-ce que tu aurais un exemple avec des chiffres pour que je saisisse le concept ?  :jap:

n°70430562
Smb
Posté le 11-04-2024 à 00:08:02  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


En principe en CTO il faudrait plutôt regarder IWDS, mais il ne semble investissable ni chez Fortu ni chez Bourso...


 
Pour ma culture, quelle est la différence avec IWDA? L’indice de référence?

n°70430575
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 11-04-2024 à 00:12:26  profilanswer
 

Smb a écrit :

Pour ma culture, quelle est la différence avec IWDA? L’indice de référence?


Je reposte le message de lookoom à son sujet  [:patricksmiley:1]  

LooKooM a écrit :

En contact régulier avec les équipes Blackrock dans le contexte de mes activités, petite nouvelle que je juge intéressante à partager.
Lancement en Europe de IWDS, nouveau tracker MSCI World accessible CTO uniquement, concurrent du IWDA bien connu.
Toujours à 20bps et cette fois ci en replication synthétique intégrale vs. IWDA qui est en réplication physique.
Le graphique ci-dessous est assez clair : en replication physique Luxembourg, 61bps de vent de face dont 20 de TER et 41 de taxes sur les dividendes.
Depuis l'Irlande (cf. le move Amundi recent), forte reduction du vent de face fiscal à 26bps d'où un all-in à 46bps.
Et en synthétique depuis l'Irlande, 13bps uniquement de friction sur le swap mais 0 vent de face de fiscalité. Bilan, un gain de 13bps p.a. par rapport à IWDA.
Pour le compte de mes clients, je réalise $160m de switch de IWDA vers IWDS et il me semblait normal de vous informer de cette petite nouveauté dans l'univers d'investissement accessible à tout le monde.


IWDS a également fait ses débuts à 5 (USD) il y a quelques jours.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 11-04-2024 à 00:15:12
n°70430597
Smb
Posté le 11-04-2024 à 00:21:10  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Je reposte le message de lookoom à son sujet  [:patricksmiley:1]


 
Merci :jap:  
On est sur l’épaisseur du trait pour un petit porteur de IWDA (25k€ en ce qui me concerne) mais intéressant tout de même.

n°70430641
suzebull
Posté le 11-04-2024 à 00:41:32  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

Bonjour à vous,
 
Mutavie (où j'avais ouvert une AV avant de venir sur ce topic et que j'avais oublié d'ailleurs, il n'y a pas beaucoup dessus) me dit que cette année Multi Vie a bénéficié d'excellentes performances. Je ne suis vraiment pas une pro des pourcentages et je ne saurais pas où regarder pour comparaison mais je fais confiance aux spécialistes d'ici. C'est vrai et je peux remplir un peu en fond euros ou c'est de la pub mensongère? [:cerveau klem]


2,7% en 2023 c'est plutôt pas mal en effet.

n°70430760
Park_it
Posté le 11-04-2024 à 05:48:23  profilanswer
 

Question PEL : on est d'accord qu'un PEL de mars 2011 ça n'a plus aucun intérêt ? 2.5% + flat taxe, je ferais bien de mettre cet argent ailleurs, ne serait-ce que sur un fonds euros il rapporterait plus ?

n°70430776
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 11-04-2024 à 06:27:41  profilanswer
 

Captotofr a écrit :

WPEA est quand même en deçà de EWLD les 5 dernières séances, je ne sais pas ce qu'il faut en tirer.

 

Il lui faut du temps pour se calibrer sur les même perf ewld/cw8 ?


T'as regardé les cours de clôture ou les NAV ? [:flash23:3]


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°70430787
leamAs
на зарееее
Posté le 11-04-2024 à 06:45:20  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Crois ce que tu veux. [:clooney16]

 

On savait déjà que l'un des avantages du WPEA est le zéro frais.

 

Donc un autre avantage du WPEA, ce n'est pas le zéro frais.
En revanche, l'autre avantage du WPEA chez Bourso et (donc avec) le zéro frais, c'est : etc.
C'est plus clair ?


5/20, bravo pour l'effort.

n°70430794
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-04-2024 à 06:53:21  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Crois ce que tu veux. [:clooney16]

 

On savait déjà que l'un des avantages du WPEA est le zéro frais.

 

Donc un autre avantage du WPEA, ce n'est pas le zéro frais.
En revanche, l'autre avantage du WPEA chez Bourso et (donc avec) le zéro frais, c'est : etc.
C'est plus clair ?


Ok ya le zéro frais et un autre truc. C'est quoi cet autre truc qui ne se trouve que chez bourso ?


---------------
^_^
n°70430802
norilor
Posté le 11-04-2024 à 07:00:58  profilanswer
 

Park_it a écrit :

Question PEL : on est d'accord qu'un PEL de mars 2011 ça n'a plus aucun intérêt ? 2.5% + flat taxe, je ferais bien de mettre cet argent ailleurs, ne serait-ce que sur un fonds euros il rapporterait plus ?


Fonds € boostés comme chez Bourso, Livret+ Fortuneo boosté ou CAT :o

 

Faut se dépêcher toutes les offres boostées vont bientôt être clôturées  :whistle:

n°70430821
Tuxerman12
Posté le 11-04-2024 à 07:13:00  profilanswer
 

norilor a écrit :


Fonds € boostés comme chez Bourso, Livret+ Fortuneo boosté ou CAT :o
 
Faut se dépêcher toutes les offres boostées vont bientôt être clôturées  :whistle:


 
Tu fais quoi après les 3-4 mois de boost ?  :o

n°70430847
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-04-2024 à 07:25:32  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Tu fais quoi après les 3-4 mois de boost ?  :o


Ben tu pars soit sur un autre livret boosté, soit tu mets sur du F€ bonifié (Opportunités 2 l'offre est valable toute l'année par exemple), sinon si les marchés ont kraché tu réorientes vers les actions :)


---------------
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n°70430866
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-04-2024 à 07:33:15  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Bonjour tout le monde,  
 
quel est votre avis sur les Club deal ?
 
J'ai une collègue qui m'a filé un contact de son conseiller. C'est un gestionnaire de patrimoine : Groupe stensor qui lui a proposé un invest immo via un club deal


 
Club deal c'est un terme ronflant pour proposer des co investissements syndiqués dans des opportunités spécifiques.
 
Donc chaque opportunité s'analyse distinctement. C'est pas mal de travail car les frais, l'actif spécifique, l'équipe en charge de réaliser le projet et le vendre etc... Tout se regarde et peut être potentiellement toxique.
 
Ne pas se laisser amadouer par le côté 'club VIP', les frais sont souvent très élevés.
 

SaintBol a écrit :


Enfin il y a quand même un consensus qui amène à ne plus acheter d'EWLD désormais distribuant ; au profit de CW8, voire de WPEA (mais là on n'a pas de recul).


 

Ashman a écrit :


Tu payes quand même la moitié de la fourchette bid-ask à l'entrée et à la sortie si t'as fait un aller/retour pour rien.


 

Goldmankind a écrit :


T'as regardé les cours de clôture ou les NAV ? [:flash23:3]


 
Aucune évidence pour le moment selon moi, j'attendrais environ un an avant de donner crédit au produit et valider son comportement et sa structure de frais all in tenant compte du nid/ask.  
 
De là même façon que se jeter sur une nouvelle AV trop tôt peut décevoir. Et que je préfère entre prudent et sortir d'un ETF en transition qui a ne serait-ce que 1% de risque de casser un PEA.
 
L'enjeu des frais nuls pour sortir est moins le sujet que la sous performance possible de bien davantage que quelques euros. Et un nid ask spread supérieur aux coûts d'exécution également.
 
Pour les investisseurs ewld je comprends la tentation très forte, mais réduire la fréquence d'épargne à 2-3 mois et passer sur cw8 est toujours possible.

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 11-04-2024 à 07:34:24
n°70430875
Tuxerman12
Posté le 11-04-2024 à 07:37:24  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Ben tu pars soit sur un autre livret boosté, soit tu mets sur du F€ bonifié (Opportunités 2 l'offre est valable toute l'année par exemple), sinon si les marchés ont kraché tu réorientes vers les actions :)


Les livrets boostés c'est bon, 1 seul jouet m'a suffi, d'autant qu'il faut le garder ouvert jusqu'en janvier 2025 pour toucher les intérêts  :o  
Y en a vraiment qui se prennent le chou à chasser les boosts éphémères de livrets dans toutes les banques du pays ?  :??:  
F€ on m'en a parlé ici, je n'ai pas encore signé. D'ailleurs vous conseillez de signer chez un courtier ou dans une banque type Boursobank ou Fortuneo ?  :??:

n°70430894
JC-31
Posté le 11-04-2024 à 07:41:34  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Tu fais quoi après les 3-4 mois de boost ?  :o


 
2 ans de boost pour l'AV bourso

n°70430898
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-04-2024 à 07:44:29  profilanswer
 

Normalement personne ne te conseillera ici.

 

En revanche les intervenants pourront te dire ce qu'ils connaissent/ont déjà fait pour eux même.


---------------
^_^
n°70430908
j_f
Posté le 11-04-2024 à 07:47:51  profilanswer
 

Sur le forum d’en face:
 
Je viens de recevoir un message m’informant de la fermeture du fonds monétaire Generali Trésorerie ISR B (ISIN: FR0010233726) sur le contrat Altaprofits-vie. Je pense que cela va être le cas pour tous les contrats de Generali Vie. Je suppose que ce fond entre trop en concurrence avec les fonds euros de l’assureur…
 
 [:clooney19]  si ça se confirme et généralise.

n°70431004
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-04-2024 à 08:14:00  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Les livrets boostés c'est bon, 1 seul jouet m'a suffi, d'autant qu'il faut le garder ouvert jusqu'en janvier 2025 pour toucher les intérêts  :o
Y en a vraiment qui se prennent le chou à chasser les boosts éphémères de livrets dans toutes les banques du pays ?  :??:
F€ on m'en a parlé ici, je n'ai pas encore signé. D'ailleurs vous conseillez de signer chez un courtier ou dans une banque type Boursobank ou Fortuneo ?  :??:


Pour les intérêts du Livret, cela dépend des CGV, il faut regarder les conditions de boost, etc.
Pour les AV, tout dépend de ce que tu veux mettre dedans et de l'assureur retenu :

 

Generali --> Boursorama pratique si comptes déjà détenus, courtiers OK aussi ;
Spirica --> Courtiers en priorité ;
Suravenir --> Courtiers en priorité ;
Autres assureurs --> Tout dépend des CGV et des supports disponibles / frais du contrat ;

j_f a écrit :

Sur le forum d’en face:

 

Je viens de recevoir un message m’informant de la fermeture du fonds monétaire Generali Trésorerie ISR B (ISIN: FR0010233726) sur le contrat Altaprofits-vie. Je pense que cela va être le cas pour tous les contrats de Generali Vie. Je suppose que ce fond entre trop en concurrence avec les fonds euros de l’assureur…

 

[:clooney19]  si ça se confirme et généralise.

 

Ben on ira sur Generali Trésorerie ISR C ! :o
S'ils font comme Suravenir à virer tous les fonds monétaires, soit on reste full F€ Exclusif, soit on part sur une autre UC pour le bonus de rendement si c'est à nouveau proposé.

Message cité 2 fois
Message édité par Shadow666 le 11-04-2024 à 08:14:25

---------------
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n°70431044
RomainD2
Posté le 11-04-2024 à 08:29:56  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Enfin il y a quand même un consensus qui amène à ne plus acheter d'EWLD désormais distribuant ; au profit de CW8, voire de WPEA (mais là on n'a pas de recul).


Bof... Je ne suis pas sûr que le réinvestissement des dividendes soit impactant sur la perf globale....

 

Perso j'attend un an, quand je peux je prend du CW8, sinon EWLD.


---------------
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n°70431155
Ashman
Posté le 11-04-2024 à 08:53:04  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

C'est-à-dire ?
Et est-ce que tu aurais un exemple avec des chiffres pour que je saisisse le concept ?  :jap:


Prenons un cas théorique.
La fourchette offre demande est 4,96 / 4,98, donc tu peux acheter à 4,98 ou vendre à 4,96. Le prix de marché est lui à 4,97. Donc tu perds 0,01 à l'achat et pareil à la vente. En admettant que le prix n'a pas bougé au final (pour simplifier), tu as donc perdu dans l'affaire 0,02/4,97 = 0,4%.

 

Chiffres au pif pour l'exemple, il faut voir l'écart réel en séance au moment de passer un ordre mais c'était pour illustrer.

j_f a écrit :

Sur le forum d’en face:

 

Je viens de recevoir un message m’informant de la fermeture du fonds monétaire Generali Trésorerie ISR B (ISIN: FR0010233726) sur le contrat Altaprofits-vie. Je pense que cela va être le cas pour tous les contrats de Generali Vie. Je suppose que ce fond entre trop en concurrence avec les fonds euros de l’assureur…

 

[:clooney19]  si ça se confirme et généralise.


A surveiller en effet, je suis investi dessus en partie :o

 

Ceci dit, je serais moins pessimiste, les fonds monétaires vont de toute façon perdre potentiellement de leur intérêt petit à petit à partir de juin (et des baisses de taux attendues de la BCE) donc ce move me semble bien tardif. Je comprends mieux ce qu'a fait Suravenir sur le sujet rapidement l'année dernière quand le monétaire avait le vent en poupe.

Message cité 3 fois
Message édité par Ashman le 11-04-2024 à 08:56:19
n°70431299
Park_it
Posté le 11-04-2024 à 09:17:52  profilanswer
 

Après 8 ans d'AV, est-ce qu'il ne faut pas retirer sa PV puis reverser de suite sur l'AV ?

n°70431322
Gqqch
Posté le 11-04-2024 à 09:21:23  profilanswer
 

Ashman a écrit :


Ceci dit, je serais moins pessimiste, les fonds monétaires vont de toute façon perdre potentiellement de leur intérêt petit à petit à partir de juin (et des baisses de taux attendues de la BCE) donc ce move me semble bien tardif. Je comprends mieux ce qu'a fait Suravenir sur le sujet rapidement l'année dernière quand le monétaire avait le vent en poupe.


On attendait aussi une baisse de taux de la FED hier, mais finalement ça sera pour plus tard.
Il est clair qu'en Europe on anticipe une baisse des taux d'ici 4-6 mois (ce qui se reflète dans les rémunérations des CAT, dont le pourcentage est actuellement moindre sur 6 mois que sur 3 mois), mais rien de certain sur le fait que cela arrive au moment anticipé.

n°70431324
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-04-2024 à 09:21:26  profilanswer
 

Park_it a écrit :

Après 8 ans d'AV, est-ce qu'il ne faut pas retirer sa PV puis reverser de suite sur l'AV ?


Si full F€ et pas de frais de versement, oui. Si majoritairement investi en UC, bof à calculer.


---------------
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n°70431529
Captotofr
Posté le 11-04-2024 à 09:47:06  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


T'as regardé les cours de clôture ou les NAV ? [:flash23:3]

Cours de clôture  

mood
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