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Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°70426116
__nicolas_​_
Posté le 10-04-2024 à 14:12:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Analogie un peu foireuse :  
 
-Demain, le gouvernement décide que vos enfants sont maintenant des biens meubles et que vous pouvez les vendre, les louer, etc.
-Compterez-vous vos enfants dans votre patrimoine ? Votre pourcentage d'allocation sur les marchés dépendra-t-elle de la valeur courante de vos enfants ? Après tout, s'ils valent 1M€, vous pourrez toujours les vendre.
 
:o

mood
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Posté le 10-04-2024 à 14:12:05  profilanswer
 

n°70426140
Cheval 2 3
Posté le 10-04-2024 à 14:14:17  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Analogie un peu foireuse :  
 
-Demain, le gouvernement décide que vos enfants sont maintenant des biens meubles et que vous pouvez les vendre, les louer, etc.
-Compterez-vous vos enfants dans votre patrimoine ? Votre pourcentage d'allocation sur les marchés dépendra-t-elle de la valeur courante de vos enfants ? Après tout, s'ils valent 1M€, vous pourrez toujours les vendre.
 
:o


Dans ce cas je les compte dans le patrimoine, oui, bien entendu.

n°70426184
-Poison-
Arrière garde HFRienne
Posté le 10-04-2024 à 14:20:03  profilanswer
 

Dans la liste des sites conseillés en FP il y a avenuedesinvestisseurs.
J'ai vu qu'ils proposent un ouvrage "INVESTISSEZ VOTRE ÉPARGNE", vous conseillez son achat ou bien les infos du site suffisent largement ?
 
Profil novice.


---------------
2 + 2 = 5
n°70426193
evildeus
Posté le 10-04-2024 à 14:21:00  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Analogie un peu foireuse :  
 
-Demain, le gouvernement décide que vos enfants sont maintenant des biens meubles et que vous pouvez les vendre, les louer, etc.
-Compterez-vous vos enfants dans votre patrimoine ? Votre pourcentage d'allocation sur les marchés dépendra-t-elle de la valeur courante de vos enfants ? Après tout, s'ils valent 1M€, vous pourrez toujours les vendre.
 
:o


 :sweat:  bravo  [:mister mystere:1]  
Le bon élément de comparaison: demain tu meurs, tes héritiers devront payer sur ton patrimoine financier ou total les droits de succession?

n°70426231
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 14:24:08  profilanswer
 

-Poison- a écrit :

Dans la liste des sites conseillés en FP il y a avenuedesinvestisseurs.
J'ai vu qu'ils proposent un ouvrage "INVESTISSEZ VOTRE ÉPARGNE", vous conseillez son achat ou bien les infos du site suffisent largement ?
 
Profil novice.


 
Il est bien pour expliquer les bases.
 
Sinon la dernière vidéo de Nico est pas mal aussi : https://www.youtube.com/watch?v=50upL4V4Dv8


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70426261
__nicolas_​_
Posté le 10-04-2024 à 14:27:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 :sweat:  bravo  [:mister mystere:1]  
Le bon élément de comparaison: demain tu meurs, tes héritiers devront payer sur ton patrimoine financier ou total les droits de succession?


 
Que l'état n'ait pas le même affect que moi et ne prenne pas les choses en compte de la même façon, c'est pas très étonnant.
L'état prendra même en compte la valeur de ma voiture pour calculer les droits de succession.
 
Effectivement, la valeur des mes poches RP et NP, n'ont d'intérêt pour moi que pour optimiser ma succession. Aucun autre intérêt sinon.

n°70426263
nicolaki
Posté le 10-04-2024 à 14:27:07  profilanswer
 

Je comprends aussi la position de _nicolas_.
Ma RP je ne la compte pas, ce qui m'intéresse c'est mon patrimoine net hors RP parce que c'est ça qui peut potentiellement me filer une rente plus tard.

n°70426310
-Poison-
Arrière garde HFRienne
Posté le 10-04-2024 à 14:31:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Il est bien pour expliquer les bases.
 
Sinon la dernière vidéo de Nico est pas mal aussi : https://www.youtube.com/watch?v=50upL4V4Dv8


 
Merci pour le lien je vais regarder la vidéo attentivement  :jap:


---------------
2 + 2 = 5
n°70426340
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 14:34:42  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Je comprends aussi la position de _nicolas_.
Ma RP je ne la compte pas, ce qui m'intéresse c'est mon patrimoine net hors RP parce que c'est ça qui peut potentiellement me filer une rente plus tard.


Ta RP aussi.

 

Et le patrimoine de toutes les façons c'est pas seulement ce "qui peut potentiellement me filer une rente plus tard". C'est l'ensemble de tes actifs !


Message édité par chienBlanc le 10-04-2024 à 14:35:46

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70426363
evildeus
Posté le 10-04-2024 à 14:37:09  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Que l'état n'ait pas le même affect que moi et ne prenne pas les choses en compte de la même façon, c'est pas très étonnant.
L'état prendra même en compte la valeur de ma voiture pour calculer les droits de succession.
 
Effectivement, la valeur des mes poches RP et NP, n'ont d'intérêt pour moi que pour optimiser ma succession. Aucun autre intérêt sinon.


Ok effectivement chacun peut avoir sa propre définition de patrimoine. Ça va être simple de comparer des choux et des carottes.

mood
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Posté le 10-04-2024 à 14:37:09  profilanswer
 

n°70426367
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 14:37:25  profilanswer
 

Jean-Claude Trichet : "Les marchés boursiers sont à un niveau qui mériterait une correction !"
 
Vidéo ici :
https://www.boursorama.com/videos/a [...] bff33c29aa


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70426481
__nicolas_​_
Posté le 10-04-2024 à 14:49:53  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ok effectivement chacun peut avoir sa propre définition de patrimoine. Ça va être simple de comparer des choux et des carottes.


 
C'est déjà impossible de comparer de toute façon :  
-une NP (inaliénable) dont on touchera l'UF dans 30/40/50/60 ans
-un PER (versus des points de retraite AGIRC/ARCO)
-de l'immo
-des actifs financiers liquides
-des actifs financier illiquides
 
Sans le détail, on peut déjà rien comparer en pratique.
 

n°70426506
babe0074
Posté le 10-04-2024 à 14:53:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non !

 

Et profite aussi du code promo "100 € de prime pour 3k de versement !"

 

Bonjour,
J'ai déjà une assurance vie Boursorama (en gestion pilotée), je ne semble pas éligible à cette offre...???

n°70426524
babe0074
Posté le 10-04-2024 à 14:55:06  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Salut, un CAT sera parfait selon moi.
Un taux connu à l'avance, t'es peinard en cas de baisse des taux.

 

Merci, un CAT à conseiller ?

n°70426537
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 14:56:49  profilanswer
 

babe0074 a écrit :


 
Bonjour,  
J'ai déjà une assurance vie Boursorama (en gestion pilotée), je ne semble pas éligible à cette offre...???


Testes !


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70426561
nicolaki
Posté le 10-04-2024 à 14:59:57  profilanswer
 

Patrimoine net hors RP : un bon indicatif d'où tu es pour un FIRE sans changer de vie derrière.
Après tu peux solder ta RP et vivre locataire en Thaïlande mais ça ne m'attire pas.

n°70426619
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-04-2024 à 15:06:48  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Les tristes ravages de la drogue alcoolisée  :(  [:le poney de mr pink]  [:kristoff un chavanne:6]   :o  


:D

SaintBol a écrit :


Voilà qui est finement observé  [:morv:2]  


 

SaintBol a écrit :


Quels sont tes objectifs, appétence au risque, durée envisagée...


Du long terme… pas de souci à prendre du risque.  
Objectif patrimonial :)


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70426627
karaya
Posté le 10-04-2024 à 15:08:19  profilanswer
 

babe0074 a écrit :


 
Merci, un CAT à conseiller ?


 
Pas comme ca non.
Mais bon, vu les résultats de l'inflation US, on n'est pas de suite sur une baisse des taux qui avait été envisagée pour juin.

n°70426772
Smb
Posté le 10-04-2024 à 15:24:30  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


J'ai rien compris.


 
Une mesure très technique qui concerne presque personne et qui est montée en mayonnaise avec des titres putaclic. Bref, pas d’inquiétude! ;)

n°70426806
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 10-04-2024 à 15:29:09  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Du long terme… pas de souci à prendre du risque. Objectif patrimonial :)


Bah du classique tel que prôné partout par ici, alors  :D  
100% gestion libre, avec f€ exclusif d'un côté pour la partie sans risque, tracker World FR0010315770 de l'autre pour la partie risquée, équilibre entre les deux à décider selon la proportion de risque souhaitée, réallocation terminée [:stardrawer:1]

n°70426828
evildeus
Posté le 10-04-2024 à 15:32:30  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
C'est déjà impossible de comparer de toute façon :  
-une NP (inaliénable) dont on touchera l'UF dans 30/40/50/60 ans
-un PER (versus des points de retraite AGIRC/ARCO)
-de l'immo
-des actifs financiers liquides
-des actifs financier illiquides
 
Sans le détail, on peut déjà rien comparer en pratique.
 


Chacun de ces éléments ont une valeur. Donc tu peux très bien comparer.  Mais effectivement quand on cherche à ne pas comparer on trouve les excuses qui nous plaisent  :o

n°70426836
chienBlanc
Posté le 10-04-2024 à 15:32:55  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Chacun de ces éléments ont une valeur. Donc tu peux très bien comparer.  Mais effectivement quand on cherche à ne pas comparer on trouve les excuses qui nous plaisent  :o


+1


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70426843
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 10-04-2024 à 15:34:29  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Patrimoine net hors RP : un bon indicatif d'où tu es pour un FIRE sans changer de vie derrière.
Après tu peux solder ta RP et vivre locataire en Thaïlande mais ça ne m'attire pas.


 
C’est pour ça qu’il faut intégré la RP.
 
On en discutait sur un autre topic il me semble (make ? ) mais dans 10ans, je fais le point sur mon patrimoine total : immo + RP - CRD
 
Et suivant le chiffre, tout vendre, rembourser le CRD, acheter un voilier et FIRE à mes 50ans (avec 800 à 1000€/mois, on vit très bien s’il on a quasiment que la bouffe à payer + un peu d’entretien du bateau si on est seul)
 
Et pour faire 12k€/an, 300k€ à 5% suffit
Donc 400 à 500k€ pour prévoir large, y a largement moyen d’atteindre la retraite (qui du coup sera à 67ans et qui ne me rapportera pas grand chose vu que j’aurai cotisé que 28ans)

n°70426863
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 10-04-2024 à 15:37:17  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Peut-on m'indiquer l'espérance de rendement par an de l'indice BARCLAYS EURO AGG 3-5 :
 
- en ce moment
- si les taux baissent
 
Je n'arrive pas à retrouver de l'info sur cet indice.


 
Je ne trouve pas de lien clair non plus... D'où sort-il ?
 
Beaucoup de pages donneront des infos de type action (historical return, volatility) qui ne sont vraiment pas les plus pertinentes sur de l'obligataire...
 
A minima il faudrait trouver :
- le Yield to Maturity qui donne une idée de combien tu vas gagner par an toutes choses (taux notamment) égales par ailleurs si tu gardes la position à long terme.
- la Duration qui donne une idée de combien tu vas gagner/perdre instantanément si les taux baissent/montent de 1%. Elle doit être quelque part entre 3 et 5.
 
Les liens de spurina semblent avoir une duration de 6.5, ça ne peut pas être le cas pour un indice 3-5Y

n°70426888
Nico77
Posté le 10-04-2024 à 15:40:08  profilanswer
 

Surtout que le prêt de la RP a un impact fort sur la constitution du patrimoine financier donc ce n’est pas « juste » de ne pas la prendre en compte.
Par exemple, 4K de crédit impacte forcément la capacité du DCA mais dans 15 ans on disposera d’1.5M de patrimoine immo. Et après on en fait bien sûr ce qu’on en veut.

n°70426906
evildeus
Posté le 10-04-2024 à 15:42:44  profilanswer
 

C’est une grosse partie de l’épargne mensuelle effectivement  :jap:


Message édité par evildeus le 10-04-2024 à 15:43:24
n°70426920
chrispc
T'es tendue Natasha !
Posté le 10-04-2024 à 15:43:44  profilanswer
 

Hello,

 

Je reviens vers vous pour l'épargne de mon fils.
Il a 2 ans et je compte mettre tous les ans 1200€ pour lui payer les études, le permis, un logement étudiant pour les études,...

 

J'ai déjà 4000€ de côté LA + LJ à son nom.
C'est du long terme, je vois au minimum une épargne jusqu'à ses 17 ans.

 

Buddy (une newsletter fort sympathique) propose un partenariat avec Nalo, je me dis que c'est peut-être le bon moment d'y aller.
Ailleurs c'est peut-être mieux ?

 

Je cherche une solution simple, envoie simplifié d'argent mensuellement, pas de blabla de la part d'un conseiller, je veux le meilleur rendement automatiquement sans rien avoir à faire.

Message cité 2 fois
Message édité par chrispc le 10-04-2024 à 16:36:53

---------------
L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°70426927
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 10-04-2024 à 15:44:37  profilanswer
 
n°70426946
loupie94
Posté le 10-04-2024 à 15:47:18  profilanswer
 

Bonjour à vous,
 
Mutavie (où j'avais ouvert une AV avant de venir sur ce topic et que j'avais oublié d'ailleurs, il n'y a pas beaucoup dessus) me dit que cette année Multi Vie a bénéficié d'excellentes performances. Je ne suis vraiment pas une pro des pourcentages et je ne saurais pas où regarder pour comparaison mais je fais confiance aux spécialistes d'ici. C'est vrai et je peux remplir un peu en fond euros ou c'est de la pub mensongère? [:cerveau klem]

n°70426947
Gqqch
Posté le 10-04-2024 à 15:47:22  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Effectivement, la valeur des mes poches RP et NP, n'ont d'intérêt pour moi que pour optimiser ma succession. Aucun autre intérêt sinon.


Que tu considères que cela n'a pas d’intérêt pour toi, c'est ton choix. Il n'empêche qu'une RP est un actif (potentiellement couteux, mais cela reste un actif), qui fait partie du patrimoine.
 
 
Pour l'obtention de certains crédits, on demande si tu es déjà propriétaire de ta RP. Si tu as besoin d'être caution pour un prêt conséquent, le fait d'avoir une RP dont tu sois propriétaire peut changer le fait que l'on accepte ou non ta caution comme suffisante. Tu peux aussi apporter ton bien comme sécurité pour un prêt (hypothèque). C'est bien que du point du vue d'un éventuel prêteur, une RP fait partie du patrimoine.
 
Le trésor public semble également d'avis que cela fait partie du patrimoine, sinon il n'y aurait pas d'impôts fonciers.
 
Donc patrimoine non financier, mais patrimoine tout de même.

n°70426973
Sinoufzor
Posté le 10-04-2024 à 15:51:52  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Et dans le net, valeur- crédit. Je comprends même pas pourquoi vous n’intégrez pas la RP dans votre patrimoine.

 

Donc par exemple :
Maison : 350k
J'en detiens 63%
Credit qu on paye a 2 : 1100e (il reste 16ans)

 

Ce que je dois compter c'est : 350k x 0.63 = 220k - (550×12×16) = 114.4k ?

n°70426986
Gqqch
Posté le 10-04-2024 à 15:54:02  profilanswer
 

chrispc a écrit :


Buddy (une newsletter fort sympathique) propose un partenariat avec Nalo, je me dis que c'est peut-être le bon moment d'y aller.
Ailleurs c'est peut-être mieux ?


Ce qui signifie que tu vas probablement payer à la fois l'assureur, Nalo et Buddy...
 
Si cela te permet de passer à l'action pour ouvrir un AV à ton fils, pourquoi pas.
Tu serais probablement mieux servi côté frais en ouvrant tout simplement une AV Spirica (chez MTP ou Linxea, les 2 sont équivalents), et en faisant un mix fonds euros + ETF world. Les versements programmés sont possibles, donc une fois ouvert il n'y a plus rien à faire.

n°70427002
Gqqch
Posté le 10-04-2024 à 15:56:35  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
Donc par exemple :
Maison : 350k
J'en detiens 63%
Credit qu on paye a 2 : 1100e (il reste 16ans)
 
Ce que je dois compter c'est : 350k x 0.63 = 220k - (550×12×16) = 114.4k ?


Valeur brute:
350k x 63%
 
Valeur nette:
(350k-encours_de_credit_restant)x63%

n°70427035
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-04-2024 à 16:01:20  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Bah du classique tel que prôné partout par ici, alors  :D  
100% gestion libre, avec f€ exclusif d'un côté pour la partie sans risque, tracker World FR0010315770 de l'autre pour la partie risquée, équilibre entre les deux à décider selon la proportion de risque souhaitée, réallocation terminée [:stardrawer:1]


Je pensais à autre chose que du world pour changer de l’ETF du PEA.  
Faut que je creuse :)


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70427071
Sinoufzor
Posté le 10-04-2024 à 16:06:43  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Valeur brute:
350k x 63%

 

Valeur nette:
(350k-encours_de_credit_restant)x63%

 

Oula ah oui ca fait pas du tout le meme resultat !!! 87k c'est bien ca ?

n°70427092
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 10-04-2024 à 16:08:22  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Je pensais à autre chose que du world pour changer de l’ETF du PEA. Faut que je creuse :)


Du SP500 alors?
Sinon tu vas creuser en effet, mais plutôt comme avec la GP  [:clooney8]  
Cela s'appelle: payer pour apprendre  [:clooney7]

n°70427098
chef_keepe​r
Posté le 10-04-2024 à 16:08:55  profilanswer
 

Bon j'arrive pas à me motivé pour faire le suivi de mon épargne.
Quel serai le strict minimum à suivre dans l'excel (libre office) ?
Dans l'excel de la FP sur l'onglet bilan mensuel il y a juste une ligne pour les différent porte feuille de chaque banque, ça suffit ?
 
Concrètement j'ai du mal à voir la valeur ajoutée de se suivi hormis la motivation, y a t-il un autre intérêt que j'ai raté ?
 
La partie évolution de patrimoine mensuelle encore ça va, mais faire un suivi journalier des revenus / dépense pas très lazy ça ?

n°70427117
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 10-04-2024 à 16:12:21  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :

La partie évolution de patrimoine mensuelle encore ça va, mais faire un suivi journalier des revenus / dépense pas très lazy ça ?


Ajout de ce que tu investis mensuellement le cas échéant, mais suivi réel uniquement trimestriel ou semestriel, pas plus...

n°70427176
Captotofr
Posté le 10-04-2024 à 16:21:35  profilanswer
 

C'était une belle fenêtre pour rentabiliser la vente/achat EWLD/WPEA :o
 
(redrap maquillé)

n°70427249
IronPoney
Posté le 10-04-2024 à 16:34:11  profilanswer
 

Existe-il un risque que le partenariat iShares/BoursoBank et donc l'offre 0% de frais sur les ETF iShares s’arrête ? :whistle:  
 
J'envisage de transférer mon PEA chez BoursoBank pour faire du DCA 100% WPEA à 0% de frais mais si cet avantage disparait alors je vais me retrouve sur un PEA avec des frais relativement élevé (0.5% max légal) par rapport à d'autre broker...

Message cité 2 fois
Message édité par IronPoney le 10-04-2024 à 16:48:51
n°70427273
chrispc
T'es tendue Natasha !
Posté le 10-04-2024 à 16:37:36  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Peut-être  :o


 
Ah mince, j'ai oublié de supprimer ça :o
 

Gqqch a écrit :


Ce qui signifie que tu vas probablement payer à la fois l'assureur, Nalo et Buddy...
 
Si cela te permet de passer à l'action pour ouvrir un AV à ton fils, pourquoi pas.
Tu serais probablement mieux servi côté frais en ouvrant tout simplement une AV Spirica (chez MTP ou Linxea, les 2 sont équivalents), et en faisant un mix fonds euros + ETF world. Les versements programmés sont possibles, donc une fois ouvert il n'y a plus rien à faire.


 
Je vais regarder ça en détail, merci


---------------
L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
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