[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos études

chienBlanc

Reprise du message précédent :

thibw a écrit :

Même sauce chez bforbank apparemment

Citation :

Bonjour a tous,
Je viens de recevoir un OST de BforBank concernant la fusion du EWLD, et il semble que le nouveau fond ne soit pas compatible PEA. Les parts du nouveau fond vont etre mis sur le CTO.
Du coup, il ne va resté que le CW8 sur PEA pour le MSCI World?

https://community.finary.com/t/fusi [...] 4/12143/97

Mais comment peuvent ils proposer ça ? [:siluro]
Au moins qu'ils nous transfèrent les fonds sur du CW8 !

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 27-02-2024 à 22:30:56

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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latoucheF7duclavier

Si on attend le passage en CTO, on économise les frais de vente?

Message cité 1 fois

bahalex

J’ai une idée.

helltonio a écrit :

Concernant l'absorption du MSCI WORLD LYXOR par MSCI WORLD AMUNDI, je viens de recevoir ça.
J'ai peur de comprendre...

Règles applicables aux titulaires d'un Plan d'Epargne en Actions :
Les titres AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF, non éligibles au Plan d'Epargne en Actions (PEA) reçus en échange
des titres LYXOR PEA MONDE (MSCI WORLD) UCITS ETF seront inscrits sur un compte titres ordinaire. Si vous n'en
détenez pas, nous vous remercions de bien vouloir prendre contact avec votre interlocuteur habituel, pour ouverture d'un
compte titres ordinaire.
Cette fusion absorption étant assimilée à un désinvestissement du PEA, le bénéficiaire devra réaliser un versement en
numéraire sur le compte espèces du PEA, dans un délai de deux mois. Le montant doit être égal à la valeur des titres
AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF, à la date de la fusion absorption (le 15 mars 2024).

Ce versement compensatoire ne sera pas pris en compte pour l'appréciation de la limite des versements. Si le versement
compensatoire n'est pas effectué dans les deux mois qui suivent l'inscription des titres AMUNDI MSCI WORLD UCITS
ETF sur le compte titres ordinaire, le PEA sera, quelle que soit sa durée de vie (plus ou moins de 5 ans), à considérer
comme hors réglementation et devra être clôturé.

Quel sale coup de la part d’Amundi si c’est avéré… déjà que j’évite cet émetteur depuis les modifications ESG

maaah

thibw a écrit :

Même sauce chez bforbank apparemment

Citation :

https://community.finary.com/t/fusi [...] 4/12143/97

helltonio est chez BfB aussi je crois (d’après ma fouille du topic ) donc espérons que ce soit juste eux qui ont fumé [:zigg]

thibw

chienBlanc a écrit :

Mais comment peuvent ils proposer ça ? [:siluro]
Au moins qu'ils nous transfèrent les fonds sur du CW8 !

Ou sur la poche espèce et on se démerde :fou:

Message cité 1 fois

chienBlanc

thibw a écrit :

Ou sur la poche espèce et on se démerde :fou:

Mais ouais, et on économise au moins les frais de vente.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

maaah

latoucheF7duclavier a écrit :

Si on attend le passage en CTO, on économise les frais de vente?

Oui, mais il faut remettre l’équivalent en €€ sur le PEA. Perso je peux pas faire ça sans vendre. Donc autant vendre en PEA.

Message cité 1 fois
Message édité par maaah le 27-02-2024 à 22:37:28

latoucheF7duclavier

maaah a écrit :

Oui, mais il faut remettre l’équivalent en €€ sur le PEA. Perso je peux pas faire ça sans vendre. Donc autant vendre en PEA.

Ah oui, y a des frais à la vente sur CTO, en gros, ils font chier. :lol:

Captotofr

Captotofr a écrit :

Oh la Lala vite ressortez l'amundied ! Casser un produit PEA ! Quel dinguerie !

J'avais tout faux [:michaeldell:2]

[:ticento:6]
On attend GMK [:damtoul]

Message cité 2 fois

thibw

à l’époque j'avais posé la question à Amundi, mais la réponse n’était pas bien clair

Citation :

Bonjour, dans votre notice suivante
https://www.amundietf.fr/pdfDocumen [...] 240207.pdf

Vous annoncez l’absorption suivante :
image.png

Vous confirmez que l’absorbant est bien le LU2655993207 ? car je ne trouve pas d'information sur cet ISIN
N'est ce pas plutôt le CW8 LU1681043599 Amundi MSCI World UCITS ETF - EUR (C)

Sinon que se passe-t-il en cas d'absorption d'un fond PEA par un fond non présent dans le PEA ?

merci

thibw a écrit :

Les deux valeurs LU sont éligibles au PEA ,oui mais y'a 3 valeurs ...

Message cité 1 fois

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maaah

thibw a écrit :

à l’époque j'avais posé la question à Amundi, mais la réponse n’était pas bien clair

Le niveau de français chez Amundi [:delarue5]

Message cité 1 fois
Message édité par maaah le 27-02-2024 à 22:44:15

Lagoon57

Ha j'avais donc bien décelé l'arnaque
Bon, du coup l'aller retour semble inévitable. Et dans 6 mois quand le CW8 passera ESG il n'y aura plus de solution :pt1cable:

Message cité 2 fois

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thibw

maaah a écrit :

Le niveau de français chez Amundi [:delarue5]

meme gmail me propose de traduire ce mail en français

LudwigVan8

Captotofr a écrit :

[:ticento:6]
On attend GMK [:damtoul]

On était trop bêtes pour comprendre les subtilités d'éligibilité PEA entre fonds et parts. Les courtiers sont apparemment aussi stupides que nous....
Mr Amundi, ça serait bien que le nouvel ISIN devienne vite référencé avec les bonnes métadonnées, histoire que tout le monde y voit plus clair. Genre, vous auriez peut-être pu créer la nouvelle part un peu avant la fusion ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

Franchement c'est la grosse quenelle là. [:dovakor:4]

Le passage en distribuant ça passait encore, mais perdre l'éligibilité au PEA, quel génie chez Amundi a eu cette brillante idée ? [:moooonblooood:2] C'est plus du tout lazy !

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

thibw

Goldmankind a écrit :

Bordel ce topic qui comprend rien...
EWLD est absorbé par le fonds ÉLIGIBLE PEA Amundi MSCI World au sein d'une NOUVELLE PART DISTRIBUANTE (qui n'existe donc pas encore) ce qui permettra de garder un faible prix de part.
A priori il y avait 2 choix :

- merger EWLD dans CW8 mais ne plus avoir de part "pas chère"
- profiter de la fusion pour créer une part distrib (qui n'existait pas dans le fonds) et garder ainsi un prix à 28 balles

Évidemment que c'est éligible PEA post fusion [:goumite:2]

SaintBol a écrit :

Mais ce n'est pas parce qu'une nouvelle part distribuante est créée au sein du fonds qu'elle sera PEAble.
CW8 existe déjà en deux parfums différents, CW8 et CW8USD, et seul le premier est PEAble.
Donc rien d'évident ici.
Edit: écrit trop vite , CW8USD est censé être éligible PEA (mais quand j'avais regardé sur Bourso à l'époque en pratique il n'était pas vraiment possible d'en acheter, ce qui ne retire rien à son éligibilité).

evildeus a écrit :

Tout à fait, c'est le seul point qui n'est pas claire dans la présentation actuelle. Je serai surpris qu'elle le soit d'ailleurs.

Goldmankind a écrit :

Si, la PEAbilité ça se passe à l'échelle d'un FONDS, pas d'une PART.

nouz attendons des EXPLICATIONS

Message édité par thibw le 27-02-2024 à 22:52:29

LittleFinger22

Rabat-joie

Lagoon57 a écrit :

Ha j'avais donc bien décelé l'arnaque
Bon, du coup l'aller retour semble inévitable. Et dans 6 mois quand le CW8 passera ESG il n'y aura plus de solution :pt1cable:

Ah c'était toi, bien vu :jap:

Je n'ai que l'Amundi en position perso, mais si j'avais le Lyxor et que ce sujet est avéré, je ferais le transfert avant l'absorption.
De toute manière les frais d'allers retours vont devoir être assumés...
La création du CTO, la revente sur le CTO, le transfert sur le PEA du montant exact (attention à mon avis si le PEA est au plafond et que vous transférez plus que nombre de titres * prix du 15/03) puis le rachat sur le PEA, c'est un tel merdier que ça ne peut pas bien se passer.
Mieux vaut vendre sur le PEA et racheter sur le PEA tant qu'il est encore temps...

Message édité par LittleFinger22 le 27-02-2024 à 22:56:31

kimmeria

chienBlanc a écrit :

En même temps, EWLD c'est un petit ETF qui ne les intéresse pas trop, non ?

Si je lis bien mes tableaux, EWLD c'est un ETF de ~250 millions € d'investis. Pour comparaison, CW8 c'est ~3 200 millions € (12 fois plus gros).

Je me joins néanmoins à la rébellion du topic !
[:depardieu:3]

free-riders

CEO - Topik Épargne

LittleFinger22 a écrit :

La génération ETF qui découvre les fonds à valorisation quotidienne
D'autres t'ont déjà répondu, c'est juste lent mais ça fait largement le boulot, il faut juste ne pas espérer voir une mise à jour propre avant 24 voire 48h.

Pour ceux que ça intéresse de mieux comprendre pourquoi :

Tu t'engages à acheter 39 titres avant le cut-off de midi.
Le prix indiqué est celui d'hier (99,13€), ce n'est donc pas à ce prix que tu vas acheter, cela donne juste une estimation.
Le prix du jour, auquel tu vas réellement acheter, ne sera connu que ce soir.
Donc par sécurité le courtier te bloque une marge, certes un peu élevée pour un fonds monétaire qui varie très peu, mais comme c'est probablement la même pour tous les fonds (dont ceux qui varient beaucoup), il ne se fait pas chier et te met disons 4% dans la tête.
Il attend le soir pour savoir à quelle sauce tu vas être mangé.
Le prix du jour est sans surprise de l'ordre de 99,13*(1+3.9%/360) = 99,14€.
Le courtier va recalculer tout proprement (probablement le lendemain) pour déterminer que tu dois payer 39 * 99,14 = 3 866,46€ et te libérer toute la marge en trop qu'il avait bloquée, tes comptes cash et titres sont propres, et tu as acheté un OPCVM monétaire sans frais.

Si tu rates le cut-off de 12h, c'est pareil mais sur le prix de demain, et tout est décalé de 24h supplémentaires.
Notre amateur d'ETF n'ayant pas fait gaffe à ça, et ayant envoyé son ordre à 12h30, il va transpirer à grosses gouttes pendant 48h en se demandant quelle idée conne il a eu de suivre les conseils d'un forum d'informaticiens.
En réalité il aura juste perdu un jour d'intérêts, donc environ 39 centimes.

A noter aussi que les courtiers qui se respectent peuvent proposer de passer des ordres sur OPCVM en montants et non en parts.
En gros tu t'engages à acheter pour 3 900€ et non pour 39 parts. Une fois le prix connu ce sera le nombre de parts qui sera recalculé (et non le montant), et comme il y a une décimalisation forte des parts d'OPCVM (souvent 4 décimales ou plus), le nombre de parts va être ajusté au mieux à ton montant.
Cette deuxième option ne plaira évidemment pas aux psychopathes du nombre de parts tout rond dans le compte titres, on ne peut pas tout avoir dans la vie.

J'aime beaucoup la technicité de vos postes en général.
Je les bois comme un petit lait.
Continuez.

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

mlon

la frite c'est la fete

Du coup si le pea a moins de 5 ans, ça le casse ?

Message cité 2 fois

---------------
^_^

pik3

Bourso m'avait fait ce retour.

Citation :

Nous faisons suite à votre e-mail du 12 Février 2024 concernant la fusion de vos actions du fonds Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF, un fonds commun de placement français vers le fonds Amundi MSCI World, ainsi vous souhaitez connaître l'éligibilité de celui-ci.

Nous vous informons que ce fond va être absorbé en date du 15 Mars 2024.

Ce nouveau fond ne sera visible qu'à la date ou celle-ci fusionnera sur votre Plan Epargne en Actions.

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Kiks

mlon a écrit :

Du coup si le pea a moins de 5 ans, ça le casse ?

Bonne question, le mien a 5 ans dans 15 jours

Message cité 1 fois

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Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)

Cheval 2 3

mlon a écrit :

Du coup si le pea a moins de 5 ans, ça le casse ?

Si tu le réalimentes du montant nécessaire, non.

Message cité 1 fois

aya

Quelle plaie Amundi… J’ai suggéré à un collègue de travail d’acheter du World en PEA comme il débutait mais je me demande si le plus simple pour lui ne serait pas une AV avec UC World et fonds euros. Même si les frais de gestion grignotent la perf, ça a l’avantage d’être mois complexe.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

Kiks a écrit :

Bonne question, le mien a 5 ans dans 15 jours

Cheval 2 3 a écrit :

Si tu le réalimentes du montant nécessaire, non.

Bon je vais revendre demain :sweat:

Quelle bande de cons ...

Message cité 4 fois

---------------
^_^

helltonio

maaah a écrit :

Ton PEA est chez qui?

Bforbank.
Je vais contacter le service client pour éclaircissement mais ça risque de finir par une vente avant la date fatidique pour prendre du CW8 (avant qu'il passe ESG un jour...).
Edit : et il est bien précisé que les frais de transactions dans ce cas sont pour la pomme.

Message édité par helltonio le 27-02-2024 à 23:08:49

---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.

free-riders

CEO - Topik Épargne

Ass Management

Message édité par free-riders le 27-02-2024 à 23:08:09

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

chienBlanc

Ca va me couter 430 balles de vendre EWLD et racheter CW8... :fou:

Message cité 4 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Cheval 2 3

Pour l'instant seuls ceux chez BforB ont reçu ce document ?

Message cité 1 fois

Cheval 2 3

chienBlanc a écrit :

Ca va me couter 430 balles de vendre EWLD et racheter CW8... :fou:

Toi qui ne savais pas quoi faire de ton fric…

Message cité 1 fois
Message édité par Cheval 2 3 le 27-02-2024 à 23:08:31

chienBlanc

Cheval 2 3 a écrit :

Toi qui ne savais pas quoi faire de ton fric…

De la petite monnaie [:julm3] , mais ça fait chier de perdre 430 balles pour leur incompétence !

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

-Patrick-

CEO RisitInvest

chienBlanc a écrit :

Ca va me couter 430 balles de vendre EWLD et racheter CW8... :fou:

[:finkbrau1:3]

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / Ma Chaine YouTobe

Cheval 2 3

mlon a écrit :

Bon je vais revendre demain :sweat:

Quelle bande de cons ...

Perso je ne me précipiterais pas, tu as jusqu'au 14 mars, on n'est pas à l'abri d'une grosse erreur de com (on peut rêver).

Message cité 1 fois

thibw

Je penses aussi qu'il vaut mieux vendre sur pea pour ne pas perdre le plafond de versement.

Attendons d'y voir plus clair.

Dans mon cas, je n'ai pas d'EWLD

Message cité 1 fois

chienBlanc

Cheval 2 3 a écrit :

Perso je ne me précipiterais pas, tu as jusqu'au 14 mars, on n'est pas à l'abri d'une grosse erreur de com (on peut rêver).

+1

Attendons quand même d'y voir plus clair. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

CEO - Topik Épargne

Contacter et vérifier en effet avant de liquider vos positions
Vous avez un délai

Spoiler :

Bien contant d'être full CW8 tout de même [:marlene_sasseur:1]

Message édité par free-riders le 27-02-2024 à 23:11:42

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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024

maaah

mlon a écrit :

Bon je vais revendre demain :sweat:

Quelle bande de cons ...

Pourquoi demain?!
Il est surtout urgent d’attendre.
Edit : [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par maaah le 27-02-2024 à 23:13:26

Cheval 2 3

thibw a écrit :

Je penses aussi qu'il vaut mieux vendre sur pea pour ne pas perdre le plafond de versement.

Attendons d'y voir plus clair.

Dans mon cas, je n'ai pas d'EWLD

Le plafond n'est pas affecté, d'après ce qui est expliqué. Mais le cas échéant ce sera effectivement plus simple de tout faire au sein du PEA dans le temps imparti.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheval 2 3 le 27-02-2024 à 23:13:09

LittleFinger22

Rabat-joie

mlon a écrit :

Bon je vais revendre demain :sweat:

Quelle bande de cons ...

Cheval 2 3 a écrit :

Pour l'instant seuls ceux chez BforB ont reçu ce document ?

Attendez quand même quelques jours avant de tout balancer, si l'info ne vient que d'un courtier, il peut n'avoir rien compris lui non plus

Kiks

BForBranque donc

Message cité 1 fois

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Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)

helltonio

Kiks a écrit :

BForBranque donc

Mouais, ou alors ce sont les premiers (ou les seuls) à dégainer.

Message édité par helltonio le 27-02-2024 à 23:14:52

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La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.

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