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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
28.4 %
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1.  0€
 
 
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5.  ]20k€ ; 50k€]
 
 
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6.  ]50k€ ; 100k€]
 
 
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7.  ]100k€ ; 200k€]
 
 
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9.  ]500k€ ; 1m€]
 
 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°48373675
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2017 à 19:31:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

Et pour frimer devant ta femme aussi :o


 
 
 [:clooney7]  
 
Quand je lui ai dit que mes intérêts PEL ont dépassé les 1500€ sur l'année, ça l'a rendue folle  [:mestraim]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 18-01-2017 à 19:31:25  profilanswer
 

n°48373729
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 18-01-2017 à 19:35:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 [:clooney7]  
 
Quand je lui ai dit que mes intérêts PEL ont dépassé les 1500€ sur l'année, ça l'a rendue folle  [:mestraim]


Ahh, les joies annuelles du Capitaliste  :lol:  
 
Faudrait que ce soit le 1° janvier + souvent !  :cry:


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48373763
Skylouck
Posté le 18-01-2017 à 19:38:37  profilanswer
 

EtilaS a écrit :

 

Honnêtement je ne comprends pas de quoi tu parles, soit un PERP, soit une retraite Madelin, mais ce sont 2 produits différents, avec des règles différentes. Vu que tu parles de Madelin, je pense à un contrat retraite Madelin, réfléchis bien a transférer ton contrat, qui a une table de mortalité garantie....
Je dis çà je dis rien........

 


 

Désolé pour le vocabulaire, c'est bien un retraite Madelin.
Pour la table de mortalité, mon objectif c'est de casser avant via 2 ans d'inactivité. Et vu que les versements sont déductible des impôts le "risque" est faible. Ce n'est juste pas très "morale"

Message cité 1 fois
Message édité par Skylouck le 18-01-2017 à 19:39:29

---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°48373817
stephaneF
Posté le 18-01-2017 à 19:43:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 [:clooney7]  
 
Quand je lui ai dit que mes intérêts PEL ont dépassé les 1500€ sur l'année, ça l'a rendue folle  [:mestraim]


On imagine quand tu lui as sorti la perf de SGL et I&E !  [:scarlettj:5]

n°48373829
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2017 à 19:44:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48373844
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-01-2017 à 19:46:25  profilanswer
 

Tu sais lire effectivement :o

n°48373865
stephaneF
Posté le 18-01-2017 à 19:48:36  profilanswer
 

Se faire plomber un PEL à 2,5% pour cette erreur de débutant !  
Alors qu'aujourd'hui c'est devenu un placement en or...  
 
 [:clooney24]

n°48373868
EtilaS
Posté le 18-01-2017 à 19:49:10  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

 

Désolé pour le vocabulaire, c'est bien un retraite Madelin.
Pour la table de mortalité, mon objectif c'est de casser avant via 2 ans d'inactivité. Et vu que les versements sont déductible des impôts le "risque" est faible. Ce n'est juste pas très "morale"

 

Je peux faire erreur mais 2 ans d'inactivité ce n'est pas suffisant pour casser un contrat Madelin, il faut une liquidation judiciaire de ta boite si tu es P.A.T.R.O.N, ou une invalidité  :sweat:

 

En gros, il ne suffit pas de ne plus bosser en tant que libéral, ce serait juste un peu simple   :whistle:

 

EDIT: à oui, tu n'es pas patron mais administrateur non salarié je présume - dans ce cas là....

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 18-01-2017 à 19:52:32
n°48373877
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-01-2017 à 19:49:39  profilanswer
 

C'était de la merde comem avant [:niku]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48373941
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-01-2017 à 19:56:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui, c'est pour ça que j'ai conjugué au conditionnel.


 
Laisse tomber : les gens ne font plus la différence entre un conditionnel et un futur.  [:grastriple:3]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le 18-01-2017 à 19:56:01  profilanswer
 

n°48374072
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2017 à 20:07:17  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Laisse tomber : les gens ne font plus la différence entre un conditionnel et un futur.  [:grastriple:3]


 
 
Oui, c'est pénible et ça occasionne des malentendus car ils ne comprennent pas les règles élémentaires du français :/


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48374216
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 18-01-2017 à 20:17:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


On imagine quand tu lui as sorti la perf de SGL et I&E !  [:scarlettj:5]


La Fête du Slip !  :pt1cable:


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48374217
tanguy12
Posté le 18-01-2017 à 20:18:07  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Se faire plomber un PEL à 2,5% pour cette erreur de débutant !  
Alors qu'aujourd'hui c'est devenu un placement en or...  
 
 [:clooney24]


mouais, "en or" faut pas exagérer
Les bons fonds € classiques sont devant
les bons dynamiques sont au dessus...
tu rajoutes les retraits possibles, le fait que tout l'argent qui était dessus avant 2016 payait moins que les fonds € classiques....

n°48374242
stephaneF
Posté le 18-01-2017 à 20:19:23  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


mouais, "en or" faut pas exagérer
Les bons fonds € classiques sont devant
les bons dynamiques sont au dessus...
tu rajoutes les retraits possibles, le fait que tout l'argent qui était dessus avant 2016 payait moins que les fonds € classiques....


Ça c'est pour 2016... [:moundir]

n°48374243
Vetocom
Posté le 18-01-2017 à 20:19:41  profilanswer
 

Yep,
 
J ai fait  un versement sur spirit, date de valeur le 04 janvier, ras,  debiter, papier recu
 
Ce soir, je vois qu il me manque ces 7500 euros ????
Je vais dans l historique: le versement serait en attente de validation premier temps
.???  via l interface spirica

n°48374255
stephaneF
Posté le 18-01-2017 à 20:20:48  profilanswer
 

Normal c'est long.

n°48374312
Vetocom
Posté le 18-01-2017 à 20:25:27  profilanswer
 

Oui mais hier, ils y etaient

n°48374339
Vetocom
Posté le 18-01-2017 à 20:27:38  profilanswer
 

Rien demander de special, alt 1 car alt deux n etait pas encore sorti et un peu sur i&e.
Pas d incident pour le versement

n°48374426
starlette2​7
Posté le 18-01-2017 à 20:33:47  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

Oui mais hier, ils y etaient


 
 [:strife:1]

n°48374450
tanguy12
Posté le 18-01-2017 à 20:36:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ça c'est pour 2016... [:moundir]


ah le catastrophisme... qui voyait les fonds € à moins de 2% sous 2 ans en 2013...

n°48374468
user629622
Posté le 18-01-2017 à 20:37:16  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

Rien demander de special, alt 1 car alt deux n etait pas encore sorti et un peu sur i&e.
Pas d incident pour le versement


"Rien de spécial", juste deux fonds fermés depuis 15 jours quoi. [:clooney24] Contacte Linxea au pire, mais l'argent n'est pas perdu.

n°48374590
Vetocom
Posté le 18-01-2017 à 20:47:32  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


 
Je rebondis la dessus car je me pose bcp de question. Je vais essayer d'être clair, j'ai peu de temps.
 
Le Madelin n'est rien de plus qu'une AV avec certes une partie des versements déductibles MAIS l'obligation entre autre de sortir en rente!!
 
Alors bien sûr personne ne peut présager des rendements futurs et surtout pas dans 30 ou 40 ans MAIS, par exemple, pour un contrat ou tu as accumulé 400k€, la rente sera environ (selon les contrats, les options, etc...) de 14k€/an (et fiscalisable au passage), ce qui signifie tout simplement que placés à plus de 3.5%, on touche UNIQUEMENT les intérêts, le capital est en quelque sorte perdu.  
Alors bien sûr en dessous de 3.5% de rendement, on entame ("théoriquement" donc) le capital, mais bon, avant de bouffer les 400k€ il y a de la marge. Même à 0 de rendement une AV classique avec 400k€ de capital accumulé donne donc 14k€/an pdt.. 28 ans!!
 
Bref, j'avais toujours entendu dire que la sortie en rente est la plupart du temps une belle co****** (d'ailleurs qui ici choisit la sortie en rente pour ses AV??) mais c'est je pense un GROS biais du Madelin, je ne suis pas sûr que les déductions de cotisation corrigent ce défaut.
 
Mais c'est une vrai interrogation que j'ai, forcer sur le Madelin ou placer autrement  :??:


 
Heu, sauf erreur, ca marche pas comme cela la madelin
A l age du deblocage du contrat, on prend la somme total capitalise plus les interet et on divise par la table de mortalite en vigeur ( soit a la signature pour certains contrat, soit au deblocage)
 
Donc si tu as 500k au deblocage (capital plus interet) et qu un homme de 65 ans (age au deblocage) est sensé vivre encore 23 ans.
La rente est egale a 500k divisé par 23 divisé en 12 pour la mensualisé.  
 
D ou l importance de cette table de mortalité,  et l interet pour le moment de souscrire un contrat avec les tables de mortalité a la souscription, enfin si l esperance de vie continue d'augmenter.  
 
Car a partir du moment ou tu survies a ton contrat, ici 23 ans, c est l,assureur qui paye pour pour toi ou pour ton épouse  (selon la reversion )
Et pour que le,diviseur de tes 500k soit le plus petit possible
 
 
 

n°48374614
Vetocom
Posté le 18-01-2017 à 20:49:01  profilanswer
 

user629622 a écrit :


"Rien de spécial", juste deux fonds fermés depuis 15 jours quoi. [:clooney24] Contacte Linxea au pire, mais l'argent n'est pas perdu.


 
Heu, date de valeur du 04 janvier.    
 
 
 
 
 

n°48374638
stephaneF
Posté le 18-01-2017 à 20:50:39  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ah le catastrophisme... qui voyait les fonds € à moins de 2% sous 2 ans en 2013...


C'est pas du catastrophisme. Ça sera toujours intéressant pour placer ses liquidités. Mais moins qu'avant.

n°48374640
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-01-2017 à 20:50:41  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
 
FP : "Attention à ne pas plafonner de suite le PEL, sous peine de clôture forcée par la banque, car il y a une phase d'épargne obligatoire de 45€/mois. Donc veillez à laisser 45€ x 10ans x 12 mois de marge sur un PEL que l'on veut plafonner, soit 55 800€ maximum à l'ouverture. "
 
T'étais prévenu :o


c'est sur?
ma banque à l'époque m'avait dit que la phase d'épargne était de 4 ans mini, mais pas obligatoirement 10 ans
 
donc elle a versé 61'200-4*540 pour être capable de verser dessus pendant 4 ans
ensuite, plus de versements possibles, mais ça rapporte plus d'intérêts
 
sauf si la banque s'est plantée

n°48374715
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-01-2017 à 20:55:53  profilanswer
 

Il y a un flou sur cette nuance, certaines banques acceptent 4 ans d'épargne, d'autres non, et d'autres changent d'avis quand cela ne leur convient plus :o


Message édité par kiwai10 le 18-01-2017 à 20:56:05
n°48374888
user629622
Posté le 18-01-2017 à 21:07:46  profilanswer
 

https://www.dailymotion.com/video/k2WHGgWA1oTNDDlsx4A
 
Juste la première minute : "Houari a acheté ce local commercial il y a 13 ans [...] 89k€. Pendant des années, il l'a loué 2.3k€ par mois. [...] Lorsqu'il a voulu le vendre, la mairie s'y est opposé" (13 ans = 2003~2004 donc)
 
Admettons 7 ans de location, pour être gentil. 2300 * 7 * 12 = 193k€. Le mec a déjà plus que doublé le rendement de son bousin en location et gueule car la vente à 360k€ (!!!) a été bloqué ? [:mom boucher] Après ça crache sur la bourse car ça ne nourrit que les grands financiers :cry:  
 
Le best c'est "Je voulais le vendre 360k€, ce qui est pas cher." Pour un putain de local de 60m² max en banlieue, ça me tue [:clooney8]


Message édité par user629622 le 18-01-2017 à 21:11:05
n°48374933
jijiba
Posté le 18-01-2017 à 21:10:28  profilanswer
 

bricolo a écrit :


c'est sur?
ma banque à l'époque m'avait dit que la phase d'épargne était de 4 ans mini, mais pas obligatoirement 10 ans
 
donc elle a versé 61'200-4*540 pour être capable de verser dessus pendant 4 ans
ensuite, plus de versements possibles, mais ça rapporte plus d'intérêts
 
sauf si la banque s'est plantée


 
défaut d'information en première page : phase d'épargne obligatoire pendant 4 à 10 ans jusqu'à ce que la première des conditions suivantes soit atteinte : plafond de 61 200€ de versements hors intérêts, blablabla :o  
 
Dans tous les cas, la banquière m'avait affirmé que les versement obligatoires le sont pendant 4 ans. Je peux toujours lui mettre le nez dans son caca. (sauf si c'est pas du caca bien-sûr [:hunters:2])

n°48374973
steboc
Sapere aude
Posté le 18-01-2017 à 21:13:21  profilanswer
 

Est-ce possible detransfer son Av chez un autre courtier, mais chez le meme assureur ?
Avec suravenir  
Linxea avenir --> Yomoni
 

n°48375008
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 18-01-2017 à 21:15:48  profilanswer
 

jijiba a écrit :


 
défaut d'information en première page : phase d'épargne obligatoire pendant 4 à 10 ans jusqu'à ce que la première des conditions suivantes soit atteinte : plafond de 61 200€ de versements hors intérêts, blablabla :o  
 
Dans tous les cas, la banquière m'avait affirmé que les versement obligatoires le sont pendant 4 ans. Je peux toujours lui mettre le nez dans son caca. (sauf si c'est pas du caca bien-sûr [:hunters:2])


ok donc j'ai pas de souci
 
c'est bien ce cas qui maximise le rendement (enfin les intérêts)
pourquoi on ne le conseille pas plus souvent ici?

n°48375031
Vetocom
Posté le 18-01-2017 à 21:17:05  profilanswer
 

Vetocom a écrit :

Yep,
 
J ai fait  un versement sur spirit, date de valeur le 04 janvier, ras,  debiter, papier recu
 
Ce soir, je vois qu il me manque ces 7500 euros ????
Je vais dans l historique: le versement serait en attente de validation premier temps
.???  via l interface spirica


 
 
Ca a peut etre un rapport avec le versement des interets 2016.

n°48375034
RR 8578-2
I've got to keep my P.M.A.
Posté le 18-01-2017 à 21:17:16  profilanswer
 

Ça parlait des gestions pilotées tout à l'heure. En 2015, ING et Boursorama étaient au coude à coude. Je n'ai pas trouvé de chiffres plus récents. Si quelqu'un a, je suis preneur.
 
Aussi, en parlant d'ING en gestion pilotée, il est désormais possible de faire des versements libres à partir de 300€.  [:rr 8578-2:1]

n°48375079
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2017 à 21:19:24  answer
 

steboc a écrit :

Est-ce possible detransfer son Av chez un autre courtier, mais chez le meme assureur ?
Avec suravenir  
Linxea avenir --> Yomoni
 


Ce ne sont pas du tout les mêmes produits, donc je ne pense pas.

n°48375210
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-01-2017 à 21:26:52  profilanswer
 

jijiba a écrit :


 
défaut d'information en première page : phase d'épargne obligatoire pendant 4 à 10 ans jusqu'à ce que la première des conditions suivantes soit atteinte : plafond de 61 200€ de versements hors intérêts, blablabla :o  
 
Dans tous les cas, la banquière m'avait affirmé que les versement obligatoires le sont pendant 4 ans. Je peux toujours lui mettre le nez dans son caca. (sauf si c'est pas du caca bien-sûr [:hunters:2])


 
L'info est bonne, effectivement la phase d'épargne s'arrête car le PEL est cloturé :o

n°48375805
mafiaman42
Posté le 18-01-2017 à 22:08:24  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Y a un peu de ça dans l'idée de la durée de détention... mais c'est + agressif: l'espérance de gain est plutôt plus forte, et la protection en capital n'est que partielle.
Mais perso en tant que trou de balle moyen j'aime bien investir sur ce genre de produits qui me permettent ensuite de laisser courir sans plus m'en préoccuper et sans rien suivre


Je suis un peu pareilv :)  
Tu as souscris à celui là justement ?
Car apparemment impossible de souscrire en ligne, et même impossible de télécharger un bulletin de souscription

n°48375850
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-01-2017 à 22:12:25  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

PS : LooKooM, je comprends pourquoi tu veux pas lâcher le boulot malgré la masse de POGNON. T'as l'air d'avoir un job de rêve :D


Je suis encore au travail actuellement, j'en souffre :/

n°48375906
tanguy12
Posté le 18-01-2017 à 22:16:02  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :


Je suis un peu pareilv :)  
Tu as souscris à celui là justement ?
Car apparemment impossible de souscrire en ligne, et même impossible de télécharger un bulletin de souscription


uniquement papier
ce produit est pas trop mal, j'en aurais pris si le point d'entrée n'était pas si haut

n°48376001
david42fr
Posté le 18-01-2017 à 22:23:45  profilanswer
 

Personne pour les rendements Linxea spirit (ou j'ai raté l'info):
 
http://i.imgur.com/k03bWB4.png


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°48376007
user629622
Posté le 18-01-2017 à 22:24:03  profilanswer
 

Tu as raté l'info, déjà passé lundi :o

n°48376114
david42fr
Posté le 18-01-2017 à 22:33:39  profilanswer
 

Désolé, j'ai du zapper!  :sweat: et ils n'ont envoyé le mail que ce jour ces noobs! :o


Message édité par david42fr le 18-01-2017 à 22:34:29

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°48376169
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-01-2017 à 22:38:50  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 


c'est pas écrit assez gros dans le titre :o ?


 [:dileste2:1]

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