Reprise du message précédent :

Ah mais moi je dis que les 2 vont baisser.    
 
Pour l'immo résidentiel, on doit pas être loin de -10% en moyenne là.  
 
https://i.imgur.com/WMTBUyl.png

 
Je passe peut-être à côté d'un truc mais je vois pas trop l'intérêt de l'épargne financière pour l'enfant à venir. Il va déjà te pomper tes liquidités avec les achats préalables à la naissance, et après il va gentiment te bouffer ta capacité d'épargne. D'autant plus que pour la succession ou la défiscalisation t'es pas concerné.

 
Ca me semble assez évident  

 
ya aucune schizophrénie
jai expliqué une dizaine de fois les différences entre les deux
 
mais bon si personne lit...

Oui je suis bien d'accord, je n'ai rien reçu de mes parents à mes 18 ans, madame non plus, je ne vois pas pourquoi on devrait se mettre à se serrer la ceinture. À la limite je lui transmettrai l'éducation financière et l'enfant se démerdera comme je me suis démerdé.    

Et tu vois l'immo résidentiel ne pas baisser ? Même pas un petit-10 ou-15%?

Fulca est plutôt optimiste sur l'immo résidentiel.
 
Perso, je ne serais pas étonné par au moins 30% de baisse en réel entre 2022 et 2025-26 : 15% d'inflation et 15% de baisse des prix.

  d'accord avec toi sur 15% de baisse.

Fulca est optimiste car il analyse bien ou car il y est très exposé et ça lui ferait mal de voir son patrimoine baisser et n'a jamais vu cela de son vivant donc pense que c'est impossible ?

 
Topic plutôt bienveillant et pedagogique, tu peux garder ce genre de commentaire pour toi

+1  

Y a une échelle de bienveillance pour chaque topic ?  

 
Sans parler de donner de l'argent, j'ai ouvert une AV il y a 10ans (LINXEA) pour les enfants, où je verse régulièrement de l'argent dessus .
C'est une épargne que je fais pour leur payer le permis de conduire et assumer les frais d'études secondaires (appart, frais d'école et autres).
 
Bien m'ne a pris, je suis en plein dedans maintenant

Je suis pas exposé immobilier hors RP (n'ayant finalement pas souscrit de SCPI sur les conseils de ce topak), par contre, j'ai l'impression que c'est toujours la même rengaine depuis des années l'immobilier est haut, il y a une bulle, il faut attendre, que ca va baisser forcément etc etc

 
Non je pense que l'immo résidentiel a déjà bien baissé (d'environ 10% à Paris par exemple, plus à Lyon ou Bordeaux, moins à Nice ; pour les petites villes et la campagne difficile à estimer le marché est moins liquide et on dispose de moins de stats fiables) et va continuer de le faire "un peu". Je fais globalement les mêmes calculs depuis le début. 30% de perte de capacité d'endettement doit plus ou moins mener à 10% de baisse. Si c'est 40% c'est plutôt 15% de baisse max.
Mais je pense que les drivers des SCPI sont bcp plus mauvais. La valorisation est plus directement reliée aux "cap rates" qui sont directement liés aux taux directeurs, les locataires sont en plus mauvaise posture (commerces) voire ne veulent plus louer (bureaux).  
Après ya des raisons techniques qui peuvent aider les SCPI à amortir le choc (sous-valorisation de base, illiquidité, etc.) mais qui peuvent dans le cas de l'illiquidité poser problème si tt le monde souhaite vendre en même temps.
 
Bref je suis plus négatif sur les SCPI et l'immo commercial en général que sur l'immo résidentiel, en particulier s'il est "de qualité".

Ne pas oublier que:

• quand tu connais ton métier, tu l'exerces.
• quand tu le connais moins, tu l'enseignes.
• quand tu le connais pas, tu deviens expert.  <-  les régulateurs, contrôleurs et auditeurs sont naturellement ici

 
Pendant ce temps chez Linxea:
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 9056a8eb52

Je note. J'espère que tu t'appliqueras également ce conseil  

Mais changer (fortement) de comportement selon les topics, c'est de l'hypocrisie, de la schizophrénie ou juste de l'adaptation sociale ?

Cad que tu penses que les bailleurs de bien de qualité pourraient continuer d'acheter des biens à des rendements "pourris" (cad proche du niveau sans risque / inférieur aux taux d'intérêts des emprunts)?

Que la réponse soit oui pour la RP, why not, pour les bailleurs je doute plus.

Je note aussi que tu vois les scpi résidentielles résisteront mieux.

 
clairement je pense que les SCPI résidentielles avec de bons emplacements devraient plutôt bien résister. Dans l'absolu j"ai rien contre le format de la SCPI hein. Tu paies des commissions élevées et en échange tu fais rien. Tu ne choisis pas les actifs mais en échange t'es diversifié. T'as pas de niche LMNP mais tu peux optimiser la fisca. Tu n'as pas de garantie de pouvoir vendre facilement mais le process est plus simple qu'en direct, tu empruntes à un taux plus élevé mais les rendements bruts sont théoriquement plus élevés, etc.
 
Je reste relativement positif sur l'immo locatif sur le LT, même si aujourd'hui je ne me lancerais pas dans un achat à un rendement brut < taux d'emprunt en empruntant à 100%.
La demande (de la part des locataires) est de plus en plus forte, les loyers augmentent violemment là où ils ne sont pas contrôlés (Londres par exemple, je viens de mettre mon appart en location à un loyer +20% vs ya 7 mois) et ont vocation à augmenter lentement mais sûrement là où ils sont contrôlés (Paris par exemple). Les taux redescendront et cela permettra de faire une PV sur le prix. Donc faut considérer tous ces élements dans un investissement.  
- rendement net à l'instant T
- progression des revenus dans le temps
- Evolution des conditions d'emprunt dans le temps
- PV ou MV potentielle
etc
 
et même si les investisseurs lambda sont hors du marché en France pdt un certain temps, pas sûr que ça impacte les prix car l'offre est également très fortement diminuée (personne ne vend son appart @ crédit à 0.7 pour acheter ailleurs @ 5%, à moins d'être forcé).

Tu avais oublié le Redface

 
C'est la meme rengaine parceque ce support est la marotte des francais et qu'il y a toujours eu des soutiens d'état. La on arrive sur un nouveau moment charnière entre hausse des taux et inflation qui désolvabilise les francais, franchement les probas que ce soit pour maintenant semblent plus hautes que jamais

Je le pensais peut-être sincèrement  

 
+ fin définitive du dispositif Pinel prévu pour 2024. C'est un dispositif d'incitation à la construction immo qui a existé sans discontinuité pendant 20 ans, et qui a participé à la hausse des prix dans le neuf avec cette carotte fiscale ! Il s'appelait Robien (2003), Scellier (2009), Duflot (2013) ou Pinel (2015), mais c'était globalement tous les mêmes dispositifs.

 
Sur l'immobilier de manière générale    
 
Je suis plutôt négatif sur la France, d'un POV économique, social et culturel. Je pense que notre déclin en relatif est rapide et inévitable (vs. Asie, Amériques notamment) même si je le déplore et le combats.
 
Ce qu'il nous restera comme points forts est, en gros, ce qu'on ne peut pas vraiment trouver ailleurs (Asie, Amériques donc) : le patrimoine, le climat (plutôt doux, pas trop chaud, sans catastrophe climatique etc), le luxe ancré dans le terroir (cognac, champagne, etc.), l'architecture historique, un peu de haute gastronomie (la nourriture et les restos moyen de gamme étant de pire en pire, nous avons été violemment surpassé par l'Asie à ce sujet).
 
Dans ces conditions, dans quoi investir ?  
 
Pour moi, typiquement ce sera les entreprises de type LVMH (actions), des entreprises privées de niche dans l'hospitalité, le luxe, etc. et l'immobilier résidentiel qu'on ne retrouve pas ailleurs.
Pour l'immobilier, cela sera donc ce qui fait rêver les touristes quoi (ie les asiatiques de la gen Z qui postent sur instagram) : l'appart haussmannien avec 3M20 de hauteur sous plafond à Paris, la maison basque sur la côte, le manoir de campagne avec 3 hectares de terrain, etc.
Est-ce que j'ai envie de faire du locatif en achetant un T2 des années 70 à Nevers ? Non. Je pense que les drivers sont mauvais pour ce type de bien (perte de solvabilité des locataires et acheteurs potentiels, fiscalité, normes énergétiques, etc).
 
A noter que tout ça est globalement reflété dans les rendements.
En effet le rendement au final c'est : le présent (ie le loyer qu'un locataire paie aujourd'hui) / le futur (ie le prix du bien, ie la somme des cash flow futurs de l'actif). Ainsi un appart à Nevers aura un très haut rendement (car le marché anticipe que son futur sera moins rose que son présent) et une belle maison sur la côte atlantique aura un rendement très faible.
Si notre vue sur le futur diffère donc de celle du marché, il est sûrement pertinent d'aller sur des actifs à haut rendement  

Hello.
Je vois que les ETF peuvent se transformer et pas dans bon sens: https://reddit.com/r/vosfinances/s/MYeH27T459
 
Pardonner mon ignorance mais c'est pas un peu limite de transformer les choses de la sorte? Vous allez sûrement me dire que c'est la vie...

j'avance (lentement) dans le processus de succession ... Et dans le démembrement, je suis en train de découvrir ce qu'est le quasi-usufruit. Dans ce cadre, j'ai l'impression qu'il y a de la place pour de l'optimisation fiscale dans le cadre de la future seconde succession ... Je m'explique.
Ma maman sans revenus/retraite à besoin de 2500€ par mois pour l'ehpad et autres.
Elle dispose de 100k€ (100% fonds €) sur une AV ouverte après ses 70 ans. De 50k€ (100% ewld) dans un PEA de plus de 5 ans et de 100k€ (100% ewld) sur un CTO (récent donc avec peu de plus-values) en tant qu'usufruitière (et dont je suis l'unique nu propriétaire).
La question : ou piocher pour prendre prendre les 30k€ (2500x12) par an pour réduire sa fiscalité puis celle de la succession au maximum ?
Question annexe : je pensais prendre les 4600 d'intérêts (soit approx 10k€) sur l'AV et le reste (soit 20k€) dans le PEA en priorité puis après dans le CTO. L'AV serait à prendre en janvier mais les ETF ? Vous prendriez tout d'un coup (début mai ?), ou bien tous les trimestres par exemple ?
Qu'en pensez vous s.v.p. ?

 
plus vieux savent : Ca a même commencé dès 1996 avec le Perissol (96-99) puis Besson (00-02)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Baisse de 15k/-4% supplémentaire de ma RP depuis ma dévalo en juin 2023 (-25k /-6%) .    
Il va falloir que j'applique une nouvelle décote dans le bilan au 31/12/2023.
 
Pourtant j'avais pris de la marge.  

 
Lors de la crise immo en 2008, les prix de l'immobilier en Espagne s'est effondré, on pouvait acheter des appartements pour 30 000€ (encore faut il qu'ils soit légalement construit et que le titre de propriété ne soit pas affecté par un vice ...)
 
Aujourd'hui, avec l'apparition d'airbnb et le retour des retraités étrangers, ces biens ont explosés...  
 

Ça fait parti du risque ETF et malheureusement tu peux rien dire / faire (sauf vendre )

Pourvu qu'ils ne nous transforment pas nos ETF World en ETF World ESG.  

Suffit que tu prennes la valeur haute de l'estimation meilleuragent, afin que le bilan continue de grimper copieusement.
 

#femmefolle #quittela, c'est une plaisanterie canonique du topic couple

 
La diversification bourse/immo

 
Elle va être d’accord pour vivre une vie de rentiers à 55 ans ?

Je poste pour un illustre épargnants actuellement TT
 

 
Salutations au frer cavalier libre, tombé souuuus des rafaleuh de balles

Merci Hyca.
Où est le lien du TT ?

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t69099343

 
Source ?

Elle aime trop son travail pour me suivre, donc je l'attendrai à la maison