Reprise du message précédent :

Il me reste le solde minimum pour ne pas fermer l'AV.    
 
Je viens d'arbitrer 50% sur BNPP Insticash Eur 1D IC: LU0094219127
À moi le gros argent du bonus de 0,30%.  

T'as raison,  la BCE a terminé sa hausse des taux.  

 
jai du mal a comprendre comment cela peut etre "fun" en terme d'epargne de voir son patrimoine investi en actions tech ou crypto perdre >50% de sa valeur    
Et souhaiter que la meme chose arrive a son patrimoine immobilier    
 
je rate p e qq chose    
as-tu bcp de peches a expier ?

+1, la fin de l'argent gratuit est intéressante à voir.

Très curieux de voir l'impact des taux sur l'immo, on est à +3.5% sur l'OAT depuis le plus bas, si on repercute ca sur les crédits immo de 20/25 ans ça ferait environ 35% de pouvoir d'achat en moins.

 
Quel calcul fais tu ?

Si on est en phase de constitution de l'épargne LT, une baisse de tous les actifs est une tres bonne chose.

Fais des calculs de mensualité sous Excel (fonction VPM), tu verras qu'aux taux actuels 1% de taux d'intérêt = 10% de mensualité.

 
c'est faux dans la majorite des cas.
Par exemple qqun qui a 1M en cash a mettre dans un appart a 0% de pouvoir d'achat en moins. En realite, il a meme plus grace a l augmentation du taux d interet sur son cash  

Tu vas pouvoir t'acheter une baguette tradition avec le bonus.  

Je pense que l'immo est un ponzi géant alimenté par l'argent frais des crédits immos et par la conviction de quasi tout le monde que ça ne fait que monter.

On verra en 2023 quel sera l'impact de la hausse des taux.

 
Dans les quartiers chics de Londres, la proportion de "cash buyers" (ie les gens qui achetent sans mortgage) est de plus de 50%. Et les prix sont plus eleves qu'a Paris. Je pense qu'il y a bcp d'autres facteurs expliquant l'attractivite de l'immobilier residentiel prime.
 
https://www.knightfrank.com/researc [...] ime-london

Pour tout retirer le 1er janvier ou après versement des intérêts ?

Les taux de l'OAT ne sont pas égaux aux taux BCE à l'instant t, ils sont l'anticipation du marché sur l'évolution des taux sur 10 ans.

Penser que les taux OAT vont monter à court terme revient à dire que le marché se trompe, pas que la BCE va encore monter ses taux.

 
Non c'est juste que comme d'hab tu te gausses de choses que tu expliques après ne pas faire.
 

Je pense qu'il y un effet momentum : ça performe bien depuis 20 ans, donc ça devrait continuer à performer.
De plus, l'immo prime (hors URW ) est perçu comme un placement patrimonial relativement sûr : Paris sera toujours Paris.

Je te rejoins sur la complexité du marché immobilier et les nombreux paramètres d'influence, pour ça que la grosse perturbation qu'est la hausse des taux sera intéressante à observer.

pense bien à checker ta boîte mail cet après midi  

 
Oui
de maniere generale, je pense que l'integralite des actifs voit son prix impacte par une hausse de taux.
On n'achete pas fondamentalement plus de l'immobilier a credit que de la dette HY ou des entreprises ou des montres de luxe ou des cryptos.
 
Par contre l impact sera different en ordre de grandeur en fonction de plein d'autres parametres evidemment.  
 

Mes parents m'ont toujours dit de ne m'endetter que pour de l'immo et je les écoute, je suis peut-être être une minorité

 
Bien la preuve qu'ils n'ont jamais mis le pied dans ce pays

 
Parce que tu reflechis en terme d investissement "retail" mais les prix des actifs sont drives par les fonds d investissement, etc. et ya de la dette a tous les etages, partout  

La majorité qui ont de l'immobilier c'est une RP non ?

Avoir son toit ne se regarde pas forcément avec l'approche de la rentabilité.

Et finalement, une fois qu'on l'a, le prix de l'immobilier devient secondaire.

Ça peut faire 1k, j'avais jusqu'à 50k en 2022.

J'ai plus rien à retirer,  je suis au mini.
 
Je garde pour quand les fonds en euros reviendrons intéressants.

Cette lourdeur.  
Je te kiffe grave.  

 
ou pire, avoir bossé avec des indiens  

 
Tu as raison.

Ça colle pas, 1k c'est 2% de 50k, pas 0,30% sur seulement une partie de 50k  

il te kiffe grave

Smiley raoult

 
 
Sans mortgage = sans  hypothèque ?
 
En France ça doit être 99 %, mais je ne vois pas l'argument.

Ah ouais, j'étais pas réveillé, erreur de virgule,  ça va faire 100 balles.  

 
non sans pret, 100% equity quoi

 
jaurais pu dire 100% cash mais je n aime pas ecrire ca car cela cree une confusion entre les sources de financement et les modalites de paiement.
 
Je vais te la faire en francais :
avec un apport representant l integralite du prix d'acquisition ainsi que de l'equivalent local des frais de notaire.

S'agissant de l'immo j'ai un gros doute sur une baisse éventuelle simplement car je m'imagine qu'il existera hélas toujours des acteurs de ce marché (pro ou particuliers) qui auront de quoi acheter et donc entretenir la sale boucle immomagik française
 
Néanmoins ce n'est qu'une opinion que j'espère fausse

 

 
J’ai supprimé car j’avais compris après ce que tu voulais dire.
Mais c’est quand même bien plus clair en français
 
C’est énorme 50 % qui achètent sans emprunter. En France aussi beaucoup de bas de laine, mais sans doute pas à ce point. Enfin il faut comparer aux quartiers chics de Paris.

 
Bizarrement c’est cette année que j’ai eu pas mal d’épargne comparé aux années précédentes.
 
Avec cette année de perfs négatifives (CW8 notamment) , ça fais tout drôle  

 
Ouais c est un peu une specificite du marche londonien je pense car (i) bcp d'acheteurs etrangers, et parmi ceux la surement pas mal qui cherchent a "placer" leur cash, (ii) bcp de gens qui ont de l'argent de maniere generale, (iii) les mortgages anglais c est bien de la merde par rapport aux francais donc l'arbitrage entre cash et dette est different.
 
Plus globalement, sur le marche francais, il y aura une grosse baisse de l'offre car personne n a envie de vendre avec un credit en cours a <1% pour racheter en empruntant a 4%. Pour que les prix baissent , il faut que la demande baisse de maniere bcp plus importante que l'offre.
A mon avis ce sont surtout les volumes qui vont baisser, ainsi que les prix dans les coins ou la demande est la moins solvable.
 
Du coup ce sont surtout les professions liees aux volumes qui vont trinquer de type AI.
Est-ce qu'il y a des AI cotes en France ? Ca vaut surement le coup de les shorter (vendre a decouvert pour nico).
Au RU, Foxtons a deja perdu plus de 50% de sa capitalisation boursiere post covid
 
https://www.google.com/finance/quote/FOXT:LON?window=5Y
 
mais je pense qu'au UK, la perte de volumes est davantage attenuee par les revenus locatifs, bcp plus importants qu'en France (en % du loyer paye, et en plus de cela les loyers augmentent bcp plus vite qu'en France).

À partir du Q1 2023, serait-il avantageux d'allouer progressivement une partie de ses FE (si livrets réglementés remplis) vers des obligations d'État en euros en AV (ou faut-il encore patienter tranquillement) ?  
 
Si oui, doit-on privilégier les obligations à échéance 7-10 ans (Lyxor Euro Govt Bond 7-10Y ETF - Acc - LU1287023185) ou 10-15 ans (Lyxor Euro Govt Bond 10-15Y ETF - Acc - LU1650489385) ?