Reprise du message précédent :

c'est quoi un Classic SD ?

 
58mm de longueur de manche

 
C'est pas l'amende en elle-même qui pose problème (même si on pourrait discuter de l'adéquation du montant, qui semble quand même assez élevé), c'est l'inscription au casier judiciaire, qui plus est est "à la tête du client" (selon l'appréciation de l'intervenant des forces de l'ordre) et c'est cette inscription au casier judiciare qui a en effet des conséquences (comme l'interdiction d'avoir un permis de détention d'armes de catégories C ou supérieures (ou son renouvellement, ou à l'occasion d'un criblage)).
 
Et cette inscription au casier judicaire est automatique une fois la procédure terminée.
 
Si la situation survient (controle de police avec un couteau sur soi), il y a donc 3 possibilités :  
- A. on accepte de payer immédiatement l'amende minorée ("400€ tout de suite plutôt que 500€ plus tard" ) => fin immédiate de la procédure et inscription au casier judiciaire sans recours
- B. on n'acepte pas de payer immédiatement, et on va devant le juge, ensuite deux cas :  
  - B.1 - le juge ne va pas dans le sens de l'intervenant des forces de l'ordre (par ex., il considère finalement que le port du couteau était couvert par un motif légitime, ou vice de procédure, etc.) => procédure terminée, pas d'amende, pas d'inscription au casier judiciaire
  - B.2 - ou bien il va dans le même sens, du coup procédure terminée, avec inscription au casier judiciaire et amende de 500€
 
Voir le site de l'UFA par ex. : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article3583
 

c'est le fichier finiada oui pas ficoba.
Merci KillingJok, ces précisions sont plutôt rassurantes globalement, un peu de cas par cas

Alors j'ai dû mal m'exprimer car je trouve que c'est l'inverse :  
 

• c'est une procédure peu légitime car sujet à l'arbitraire lors de l'intervention des forces de l'ordre (le fameux "motif légitime", flou, potentiellement injuste entre les contribuables)
• c'est une procédure qui déclenche des effets conséquents (inscription au casier judiciaire) pour un motif sans aucun rapport avec ce qui jusqu'ici déclenche une telle inscription : un simple port d'un opinel (et l'inscription au casier judiciaire, outre empêcher d'avoir un permis de détention d'armes à feu, peut bien sûr avoir d'autres conséquences pour certains métiers qui nécessitent un casier vierge)
• enfin, comme dit plus haut, c'est un coup d'épée dans l'eau (sic) : il y a trop d'attaques de couteau en france, alors le gouvernement fait une loi pour empêcher le port de couteau (d'où les deux points précédents), sauf que, bien entendu, çà ne changera rien quant à la finalité (réduire les faits divers d'attaques au couteau), mais çà retombera sur de nombreux français lambda absolument pas concernés à la base mais qui avaient un couteau sur eux pour bricoler ou couper leur pomme le midi : bref soit c'est la gesticulation politique ("regardez, nous les politiques on a fait quelque chose pour ce problème de société [même si çà ne sert à rien]" ), soit c'est assumé et c'est un énième moyen de rentrer de l'argent dans les - gargantuesques - caisses de l'état, soit un mix des deux

https://www.victorinox.com/fr-FR/Pr [...] p/0.6223.G

edit : pas vu le changement de page

Au boulot, je passe dans un portique détecteur de métaux et mon sac aux rayons X tous les jours.
 
Le couteau est toléré si y'a de quoi bouffer dans le sac. Sinon c'est retour voiture.
 
Si c'est le même genre de tolérance, "ça va". Dans le sens où il est facile de trouver une justification "c'est pour manger/c'est pour bricoler" si on en a une.

On rediscutera de ton "çà va" quand un agent des forces de l'ordre t'aura mis cette amende de 500€ + inscription d'un délit sur ton casier judiciaire parce qu'il aura trouvé que ton excuse "j'ai un opinel sur moi pour le cas où j'aurais besoin d'ouvrir un carton ou de bricoler chez moi" n'était pas valable.
 
Et ce genre de justifications ne sera pas valables, les motifs légitimes sont plutôt "j'ai un multi-tool (avec une lame) sur moi car j'en ai besoin quand j'interviens chez des clients en tant que réparateur", etc.)

C'est surtout que si ton couteau est dans ton sac ce n'est pas un port puisque tu ne le portes pas directement, à la différence de l'avoir à la ceinture ou dans le poche.

Perso mon terrain 365 à double bille pourrait convenir vu qu'il n'y a pas de bille.

En général au quotidien dans la poche c'est mon leatherman garage 75 qui lui passerait certainement, en gros c'est un couteau suisse.

Non, non, la loi en question parle bien de "port ou transport sans motif légitime", donc un couteau, opinel, multitool, dans sa poche ou dans son sac à dos, c'est pareil, sans motif légitime, c'est un délit (amende, casier judiciaire).
 
Le "multitool passera", c'est à l'appréciation des forces de l'ordre (= à la tête du client, et à l'humeur de l'intervenant), encore une fois, en tenue de chantier avec un multitool sur soi, çà passera sans doute, mais sinon, aucune garantie.

 
Je vais dans ton sens. Encore des lois qui font la part belle à l'arbitraire et à l'emmerdement des citoyens lambda respectueux des règles.

Je suis mal, j'ai toujours un couteau suisse sur moi en poche! Des couteaux dans la boite à gants, un suisse et un "armée de terre "pour le pique nique. J'espère qu'en cas de contrôle inopiné bénéficier du bon sens, de la mesure, de la raison du policier . Je lui expliquerai que sans mon canif je me sens tout nu  
Ce qui fait l'attrait des couteaux pliants du type couteau suisse c'est justement de pouvoir l'emporter partout.

C'est un peu pareil pour moi, ayant l'habitude d'en
avoir un en poche, je me sens tout nu et cela me sers souvent.

Au vu de l'interprétation et du côté arbitraire je pense qu'il y aura rapidement des pourvoi et autres pour un simple randonneur et son opinel

Sans rentrer dans la parano, vous avez déjà été contrôlé avec fouille du sac ou des poches? En dehors d'une entrée dans un musée ou autres, j'entends.

Oui dans le métro parisien et en gare.
J'avais à l'époque (il y a plus de 5 ans je pense) un gros cutter dans ma poche dans le métro. Je rentrais du taffe et après explication ils m'ont laissé repartir après que j'avais remis le cutter dans mon sac à dos et rien de plus.
 
Je pense que cela ne se passerait pas du tout aujourd'hui.
 
Mais oui la nouvelle législation concernant les couteau est très chiante moi qui ait toujours une lame sur moi dont je me sers pour tout, pour manger, pour couper des trucs, je me sens tout nu quand je n'ai pas de couteau sur moi.
Après il faut bien que le législateur réponde aux récentes agressions au couteau, il faut bien qu'il prenne une posture histoire de dire qu'il agit, qu'il fait quelque chose pour lutter contre le phénomène, même si je doute de l'impact réel de cette mesure.

 
Oui plusieurs fois, en étant juste posé sur un banc dans un parc par exemple plus jeune. Ou en mangeant un sandwitch de manière surement un peu trop statique dans la rue un jour de manif (en étant pourtant assez éloigné du parcours) l'année dernière.  
 
 
Sinon vous auriez quoi à conseiller en petit couteau "suisse" type victorinox rambler (petit et avec juste 2/3 fonctions, sans tire bouchon) mais francais ?

La seul fois où j'ai eu un vrai contrôle et j'étais un peu en sueur ayant un fixe crkt dans les poches (avec un profil de lame un peu agressif) c'était au musée de la marine à Trocadero, il y a 10 ans environ.

Pour le reste quand tu ouvres le sac si le couteau est dans une autre poche ailleurs, ça passe souvent.

Et sinon très souvent, on ne demande pas de vider les poches.

Oui j'ai toujours un pliant dans mon sac et ça n'a jamais ni sonné ni été vu lors des contrôle. Il n'est pas spécialement caché, juste dans une petite pochette avec dans la poche avant, avec une fourchette/cuillère pliante(ce qui me vaudra un peu de bon sens si un jour il est trouvé).

Je ne connais que des Suisses voire un Böker, mais français....pas vu !

Cette discussion, ça me fait penser à un passagee de "10e chambre - Instants d'audience " de Raymond Depardon, j'ai retrouvé l'extrait:
https://www.youtube.com/watch?v=u1nzPpyKyFc (si on a 9 min)
Je ne sais pas combien le gars a pris pour port d'un Opinel #8.

C'est juste... terrifiant (mais je ne suis même pas surpris). 800€ d'amende et un mois de prison avec sursis demandés par la procureure (au final il a eu 500€ d'amende et pas de peine de prison, voir : https://www.letemps.ch/culture/just [...] -depardon) pour le port d'un Opinel #8. La juge est juste odieuse. Et tout çà c'était "avant", je serais surpris qu'avec ce nouveau texte de loi les choses se passent mieux.

j'ai porté pendant des années un gros pliant en étui à la ceinture sans pb... jamais controlé mais déjà croisé des flics dont les yeux se sont porté dessus, sans rien dire.
 
Ajd c'est dans la sacoche ou dans une poche.
A moins que j'oublie comme c'est déjà arrivé plus d'une fois que j'ai le Mora Companion dans la poche à mètre du pantalon

J'ai arrêté de clipser mes couteaux à la poche ou ceinture depuis quelques temps, comme je peux pas m'en passer culturelement je choisis des petites choses à moins d'avoir une sacoche ou un sac. Après j'ai la chance de porter un pantalon de travail la journée et la je me lache souvent, mes collègues sont habitués.

J'ai eu l'occasion de devoir me présenter au tribunal et d'avoir oublié que je transportais un couteau (Böker Urban Trapper). Bien entendu, au passage sous le portique, ça a sonné et le policier qui surveillait m'a demandé de sortir l'objet du délit. Il a admiré la chose et me l'a confisquée temporairement. Je l'ai récupéré en sortant, après avoir échangé quelques considérations sur la qualité du couteau avec un policier amateur de beaux couteaux.

C'est vrais qu'il est chouette celui ci, très "Urban", leger et fin. Souvent dans ma poche  

Ce n'est pas un couteau qui passe inaperçu.

Vous conseilleriez quel leatherman pratique mais pas trop cher ?

En pince le skeletool en couteau le free t4 ou si tu en trouves un en seconde main comme moi un leatherman garage 75.

En alternative, on en parlait un peu plus haut, je conseillerais roxon.

Victorinox Spirit X.

Faut voir si ça rentre dans sa définition de "pas trop cher", pour moi non

je préfèrerais un SAK + pince à part (Knipex Cobra S ou XS)

Je suis aussi pour: SAK + pince à part.
 
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Sinon, en parlant de Roxon, ils arrivent avec leurs outils multifonction sur lesquels on peut choisir / changer les outils
https://roxontool.com/products/roxo [...] s-outdoors
https://roxontool.com/products/s503g

Il y a également leur nouveau companion qui niveau design fait penser à la série k chez leatherman.

https://roxontool.com/products/s503 [...] TwbAlb9tbE

En fait ça serait pour faire un petit cadeau, elle a déjà un mora, un sak huntsman et un opinel. C'était pour changer et avoir un truc un peu plus orienté outil.

Merci pour toutes vos suggestions

Oui, c'est le deuxième lien que j'ai mis.
Je vais suivre ça de près je pense.

Ben y'a les 2 types de pinces Knipex (une multiprise et un une pince-clé) qui sont pas données mais top (je les ai en S) et on doit trouver assez facilement sur Etsy des étuis pour combiner le SAK et ces pinces.

Super, je vais regarder. Les roxon ont l'air sympa aussi.

Le rebar
 
https://www.le-couteau-suisse.com/g [...] 19298.html
 
https://www.digit-photo.com/LEATHER [...] 31563.html

C'est seulement en prévente. Chez Roxon il y a des mini-pinces multitools très pratiques mais  parfois un peu gadgets le KS2E est sympa mais ciseaux pas de pince , la M2 me parait nettement mieux , j'ai les deux ,( pince et ciseaux) pour un prix attractif , et une très bonne qualité . En Leatherman ( petit ) j'ai une Juice CS4 très compacte mais n'existe plus au catalogue.

La série Victorinox cyber tool S,M,L est très intéressante aussi .
Sinon tu passes aux pinces multi-machins de tailles normales .