Reprise du message précédent :
TLDR; remplacer un poèle gaz de chauffage par 2 bi-split pour + de confort et - de conso.

Petite question chauffage :
Contexte : vieux appart traversant dans un immeuble année 60-70 2 chambres, 1 salon une cuisine ~65m².
isolation inexistante ?
Localisation : en drôme, quelques jours à -10, -15°c mais sinon c'est plutot -5 mini l'hiver.
les fenêtres ont étés changées par du double vitrage mais mal fait (pose en renovation alors que ya des infiltrations d'air autour des vieux cadres)

Chauffage actuel : un poêle gaz d'origine dans le couloir central.
Un radiateur elec bain d'huile à roulette dans la chambre.
Évidement vous voyez le problème : poêle pas performant énergétiquement et pour avoir 22 dans le salon (l'habitante est frileuse) il faut 25 dans le couloir => facture de gaz pas cool.

Idée : virer le poêle et son abonnement gaz et mettre 2 bi-split et donc une bouche dans chacune des 4 pièces.
2 bi split car 2 pieces donnent sur le côté balcon et on pourrait y poser un bloc.
Et les 2 autres pièces donnent sur la façade rue, on pourrait mettre le bloc dans la logia (mais faut la ré-ouvrir) ou contre le mur de la logia.

Contraintes : il n'y a pas de chauffage central, de radiateur et pas de faux plafond pour faire passer des tuyaux.
L'appart fait déja assez "rats" comme ça pour vouloir ajouter des tuyaux qui courent au plafond.
Il ne faudrait pas que ça coute trop chère non plus (exit le multi split gainable avec faux plafond dans tout l'appart)

Question :
- est-ce une bonne idée ?
- je devise 5000€ ça vous semble bon ?
- quelles puissance des blocs comparativement à la puissance actuelle du poèle ?
- y a t il des aides de l'état pour ça ? (tva 5.5 ?)
- d'autres idées ?

Le matériel est à des tarifs exorbitants. Après, c'est peut-être la norme chez les électriciens.
18k€ juste pour l'électricité, j'abandonne déjà le projet perso (et surtout je fais moi-même )

En dehors des prix du matos, le 18 jours me semble un poil abusé aussi, si on parle d'un améngament de sous-sol où y a tout à faire (donc j'imagine pose de placo plus tard, donc pas besoin de faire des saignées ou autre trucs chiants et longs).

 
y'a moyen d'avoir moins cher installation comprise je pense ?
 
https://www.dealabs.com/share-deal/ [...] nt=3414754
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] om-3382170
 
l'installation 1 ou 2 jours de taf , moins de 1000€ je pense par un pro ?
 
 
Le hic c'est qu'il faudrait trouver un pro qui accepter d'installer ce matériel si tu l'achète
 
Concernant la puissance, pour bien faire le calcul il faut le volume des pieces à chauffer/ refroidir

 
rien que la mise en service c'est ~500€ pour des trucs simple. Et c'est en supposant que tout est déjà installé.
Ya un sujet PAC avec pas mal de prix pour ce genre de setup

 
Selon les plans un seul quadri split est probablement envisageable : 0 problemes pour les 2 pièces qui donnent sur le balcon
L'un des deux pièces est soit une chabre soit la cuisine : tu dois pouvoir passer une gouilotte ou un petit bout de faux plafond pour y passer tes trucs. Ca te fera aussi moins de galères pour l'electricité, moins d'entretien et tu gardes ta loggia fermée.
 
Tu aurais un plan de l'appart ?

Alors oui et non (6 - 7 ?)
J'ai mon exemple perso de clim DIY achetée à casto, la mise en service (comprise dans le prix) c'était 250.
Mais effectivement vaut mieux avoir la mise en service comprise dans le kit pour simplifier le coté administratif.
J'ai vu à leroy merlin un kit bi-split à 1200 donc suffit d'en acheter 2 et de demander la pose.
J'ai compté un peu large parceque je cherche plutot une solution clef en main sans que je n'ai à bouger le petit doigt (vu que je vais certainement superviser le chantier va quand même falloir que je bouge mon luc)
 
cf https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 74125.html

j'ai mis le lien de 2 marques différente dont une réputée, mais ce qu'on m'a conseillé.
- Daikin
- Mitsubishi

Ah ben c'est rigolo https://www.archifacile.fr
J'ai refait l'appart de mémoire, ne vous fiez pas aux dimensions, il me semble que le total fait 65m².

 
Pour un truc que tu vas garder 20 ans dans ton appart, tu prendrais du premier prix ?  

C'est pas mon appart, mais je note la remarque

j'imagine que les deux pièces en haut c'est les WC et la salle de bains ?

Du coup perso je mettrais un gros quadri split sur le balcon (un truc comme ça : https://www.clim-planete.com/2288-u [...] sible.html  qui permet 60m de liaison frigo) "en haut"

Tu en met une dans la chambre, avec une goulotte qui traverse la sdb ou wc +sdb pour aller jusqu'à la seconde chambre et la cuisine, et pour le salon tu passes a l'extérieur.
Et pour les condensats, entre l'évac de la SDB,m celle des WC et celle de la cuisine tu dois bien avoir la possibilité de les évacuer sans pompe (en plus ça permet d'avoir des goulottes collées au plafond plutôt que sous le niveau le plus bas des splits)

Arf a moins que t'aies un faux plafond tu vas devoir traverser une chambre... Ca serait mieux de mettre le module exterieur dans la loggia (la goulotte peut passer dans la cuisine et au dessus de la porte d'entrée pour le salon, et depuis la chambre, tu passes dans la SDB puis le wc,puis dans la seconde chambre.

Mais c'est peut être dommage de rouvrir la loggia.
Après fait venr un pro, en insistant sur ce que tu veux: ici j'ai fait chier le mec mais j'ai une seule goulotte visible (dans les wc), et pas de pompe pour 6 splits.

oui les 2 petits machins c'est bien sdb+wc.
 
Oui enfin ça veut quand même dire que tu as des goulottes qui parcourent tout le plafond de la chambre, wc et sdb...
Avec un bloc ext de chaque coté au moins ya rien à l'intérieur.
Reste la question d'amener le jus à chaque bloc mais déja dans la cuisine (à gauche en rentrant) je me souviens que ya l'arrivée générale elec qui ensuite va au tableau principal au milieu du couloir. dos au salon.
Donc possibilité de faire un départ dédié avec son disjoncteur dans la cuisine.
 
Je pense faire venir un ou 2 artisans du coin voir ce qu'ils proposent.

Pour les goulottes ouais j'ai édité  
 
Tu peux aussi demander aux vendeurs de matos sur internet, ils ont souvent des artisans partenaires.  
 
Climshop c'est une boite de par chez moi, ils sont très bien : mon installateur avait une galère pour un split (on a pas pris les modèles de base de chez Mitsu, et c'était pas forcément évidsent à trouver), il l'a pris chez eux, et depuis il bosse avec.

Ok je retiens, j'ai vu qu'ils ont un artisan partenaire dans le 26

Voici la façade, je pensais à un truc comme ça, mais je ne sais pas si c'est autorisé de suspendre une clim à une logia (bon ya pas de passage dessous c'est que des arbustes)
rouge le bloc ext et bleu les gaine

Et coté balcon

Et en même temps en voyant la vraie taille je crois qu'il ne sera pas possible de mettre les bloc interne contre le mur extérieur à cause des fenêtres/porte fenêtres.
Donc ça veut dire sur le mur cloison et donc un tuyaux qui passe dessous pour les condensats ? => moche mais pas vraiment le choix ?

 
Premier truc à vérifier avant tout :  
- Est ce que la copro est d'accord ?
- Est ce que l'urbanisme de ta ville est d'accord ?

Bonsoir topic
 
On se lance (enfin) dans la grosse rénovation de notre étage. Objectif : remplacer l'isolation cuvée 1970 (5 cm entre chevrons, là où les rongeurs n'ont pas tout mangé) par quelque chose de plus correct, et refaire intégralement le doublage. Le lambris nous sortait par les yeux
 
Voici ce que ça donne une fois le doublage et l'isolant déposés :
 

 
On a fait reprendre la charpente par un pro pour dégager les contre-fiches qui nous gâchaient la vie. Ça reste très mansardé, alors on a également dégagé les solives qui soutenaient le plafond (à 2.5 m) pour dégager de la hauteur jusqu'à la faîtière :
 

 
Mon objectif est de réhausser le plafond au plus haut possible, en ménageant un petit passage technique en comble perdu.
 
Je me lance maintenant dans l'isolation de ce bazar et je voudrais vos conseils
Pour l'isolant je pense partir sur 2 couches de laine de bois sous les rampants (40 mm entre chevrons + 200 ou 220 sous les chevrons), avec un doublage qui recouvre les pannes intermédiaires.
Les pieds droits seront sans doute remplis de ouate de cellulose soufflée.  
Pour le comble perdu, je ne sais pas trop, j'hésite entre souffler de l'ouate de cellulose, ou aller poser des panneaux sur et/ou entre l'ossature. Vos avis ?
 
Voici mon plan, dans l'ordre :
 
1) Remontage de solives au plus près de la faîtière
Rien de bien compliqué en soi (si ce n'est l'accès à 3 m du sol), mais je me demande si c'est pertinent de refaire une ossature en voliges, comme auparavant mais plus haut, ou s'il y a d'autres options plus pertinentes.  
 
2) Fixation des suspentes
Je pensais partir sur de l'Integra 2 en longueur 200/240 sous les rampants. Pour le comble perdu, je ne sais pas trop, j'imagine faire pareil mais avec des suspentes très courtes, afin que les fourrures soient juste en-dessous des solives. Vos avis ?
 
3) Isolation entre chevrons
Bon la difficulté ça va être de trouver des panneaux en 40 cm de large puisque mes chevrons ne sont pas à l'entraxe de 60 cm
Mais je ne vois pas trop de difficultés à ce stade.
 
4) Isolation sous les chevrons
En principe suffit d'embrocher les panneaux de laine de bois sur les suspentes    
J'ai un doute pour le sens : je pensais partir sur des couches croisées (donc l'isolant dans le sens horizontal), mais je me demande si ça pose problème avec les futures fourrures que je pensais mettre dans le même sens. Vaut-il mieux que je pose l'isolant en vertical pour qu'il soit à 90° des fourrures ?
 
5) Pose de l'ossature sur les suspentes
6) Isolation des pignons
7) Doublage de tout ce bordel
 
Auriez-vous des avis / commentaires en l'état ?
Merci pour vos lumières        
 
Edit : maudite touche tab

Bonnes questions tout ça.
Je dois faire un retour à l'habitante et si ça lui va alors je revois avec le proprio.
Je lui demanderais à ce moment là.

Nb : c'est vrai que j'ai l'impression qu'il n'y a aucune PAC visible de l'exterieur...

Vous zicy ?  

J'aimerais faire un enduit décoratif pour avoir quelque chose de rapide et de bon marché sur des murs qui ne sont pas nickels (mais sans trous ou grosses aspérités). J'aimerais un effet décoratif basique, c'est à dire uniquement avec des marques de taloche.
Après avoir visionné pas mal de vidéos sur le sujet, je me demandais si certains avaient testé le passage à la taloche d'un enduit fin standard soit pigmenté, soit tout simplement peint ? D'autres idées ?

Sur des murs imparfaits j'avais utilisé de la peinture "effet chaux", très mate, ça rendait bien pour un minimum de travail, et les défauts devenaient presque chic

J'ai peur que de la peinture ce ne soit pas suffisant pour le niveau d’irrégularités des murs. Et le prix est un peu dissuasif (50€ pour 7m2 de murs, donc probablement la moitié en pratique ça fait cher si le résultat n'est pas à la hauteur   ).

Ça dépend du niveau de "imparfait" je dirais

Et ça dépend de ton niveau d'exigence.

Nous on a peint avec une peinture normale des murs très imparfaits, parce qu'on s'en fout et même que des murs lisses ça m'angoisse

Mais on a une vieille maison en pierres, donc ça s'inscrit bien dedans.

 
C'est marrant, on dirait chez moi, je suis en train de faire la meme chose (mais pas touche a la charpente , j'ai un peu plus de hauteur :
 
[i]3) Isolation entre chevrons
Bon la difficulté ça va être de trouver des panneaux en 40 cm de large puisque mes chevrons ne sont pas à l'entraxe de 60 cm
Mais je ne vois pas trop de difficultés à ce stade[/i]
 
Les miens sont irrégulier et font à peu pres 40 aussi, je vais deroulé des rouleur d'isolant en 140mm ou 120mm (mes "chevrons" font 170mm de hut) dans le sens horizontal et couper pour que ça rentre, avec la passe croisée en 20mm dans le sens vertical queje vais mettre ensiute ça ira bien  (je fais 320 / 340mm au total).
 
j'ai choisi de l'optima 200mm
 

C'était des murs qui avaient été détapissés d'un papier peint qui avait été vraiment bien collé. Donc il y avait plein de marques de truelle par exemple ; des trous de chevilles rebouchés à la zob par moi et mon ex qui, du haut de nos 20 ans, n'étions pas très affutés sur certains travaux manuels ; des trous de clous ; des restes de colle...
On était locataires, on allait pas tout refaire et le papier peint était totalement démodé à l'époque (et on était vraiment pas doués), et vu que c'était en région méditerranéenne et que l'appart avait vue sur le mer, j'me suis dit "allez, murs en chaux comme ça ça rappelle le bled" et franchement c'était sympa.

Hey c'était y'a 20 ans, les goûts changent

C'était peut-être il y a 20 ans mais j'aime bien  
 
Non je ne vis pas dans le passé

J’aime toujours le rendu des murs avec effet de chaux, et la couleur rouge brique.
Je l’ai pas fait dans ma maison parce que tous les murs sont neufs donc on a peint avec de l’acrylique pas chère, mais peut-être un jour…

Bah après le plus important c'est que ça te plaise, peu importe que les murs soient neufs ou non.
 
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