Reprise du message précédent :

 
Non mais c’est indépendant des revenus en fait.  
 
Y a des tas de gens qui feront pas de travaux eux mêmes dans leur baraque. Ils vont acheter soit un truc nickel (plus petit, plus loin, ou autre…), soit vivre dans quelque chose qui leur plait moyen niveau déco.  
 
A vous entendre on n’a pas le choix. En fait si.  
 
(Et je dis ça, on a quand même fait des trucs nous mêmes parce que pro trop cher ou pas dispo. Mais je sais ce que ça me coûte mentalement, et je vous le dis, c’est cher payé

Mes heures de réno sont pour moi moins intense physiquement et mentalement que mes heures de boulanger.
J'ai pas trop l'impression de travailler et tant mieux.
 
Je me suis mis dans une façon de pensée "je joue au Lego. Je construis en emboitant chaque cube (tache à faire) l'un après l'autre sans regarder la pendule".
Je varie les taches aussi pour pas faire la même chose durant des semaines. Parfois j'enlève du plancher/laine de verre/plafond, puis 4h plus tard, je stoppe pour continuer d'arracher mon bananier durant 1h. Parfois, je fais rien d'autre que 2h de ménage et basta, je rentre chez moi.

 
 
Mon conjoint est pareil que toi, ça lui vide le cerveau.

 
ou pas en fait.  
 
y a un moment, si tu as pas les moyens, tu dois faire des concessions et la moins pire c'est souvent de se retrousser les manches et de faire soi-même.
 
 

Ce genre de matériau si proche d'une source humide ne peut que être une mauvaise idée.  
 

+1 milliard.
C'est surtout le cout de la prise de tête+déception d'un rendu qu'on s'imaginait et qu'on a pas qui nous ont largement fait recourir à des pros sur la construction.
Les 95m2 de parquet on aurait pu les poser nous même.
Et bien non, on a préféré y claquer 3000€ de pose.

 
Je suis à plus que 8.50€ de l'heure mes même principe quand même. En pondérant :  
- J'en profite pour faire des choses que l'artisan de base à 400€/jour refuserait de faire car trop compliquées
- Le plaisir du "c'est moi qui l'ai fait"
 

 
+1. L'autre extrême est vrai : si t'as un salaire net de 10k par mois, tu préfèreras plus volontiers payer des petites gens pour faire le "sale boulot" qui ruine la santé pendant que tu sirotes ton cocktail au bord de la piscine ou en soirée du club de golf, parce que tu gagnes plus que les 400€/jour demandés.  
 

Sans compter les revenus y a aussi le temps libre tout simplement.
Y a des trucs que j'aimerais faire moi-même mais j'ai juste pas le temps.
Si j'étais célib sans enfants j'en ferais des trucs dans la maison

 
Ha mais du coup on est d'accord, je n'avais pas compris que tu avais cet avis sur la partie en gras
Car c'est ce point là surtout que je "critiquais" chez kikou. Ne pas vouloir faire de travaux je l'entends parfaitement.

 
C'est marrant, c'est exactement la raison pour laquelle je préfère faire mes travaux moi même.    
 
Au moins, quand je le fais moi, je sais que ce sera bien fait. Quand c'est un artisan, il y a 80% de chance pour que je trouve le résultat eu mieux moyen (chiffre réel si je me base sur les 5 artisans que j'ai fait bosser dans notre nouvelle maison - alors même que je n'ai pas pris les moins chers)

Bah non c'est complètement dépendant.

En général le bricolage c'est pas une passion hein, mélanger de la colle à carrelage c'est pas vraiment épanouissant.

En général près de chez moi ceux qui ont le pognon font faire et ceux qui l'ont pas comme le dit André le font...

Quand t'as des travaux à faire mais que tu sais que t'auras que dalle pour ton budget....

Oui vu le travail des pros...

Les pros assurent pas le rendu mais le temps consacré

Après encore une fois si t'as les moyens de prendre des super artisans ça passe sinon....

Moi je fais faire une partie par des artisans, et on en fait une partie.
Ca permet de tenir à peu près le budget, de gagner du temps et de laisser les trucs chiants aux pros.
Faire soi-même c'est pas si bon marché que ça, vu qu'il faut parfois du matos qui coûte pas rien. Des fois c'est plus intéressant de passer par un pro qui est déjà équipé, et qui fera en une journée ce que toi tu mettras 3 jours à mal faire

Tu loues le matos sur allovoisins.

Si le coin est pas trop paumé

 
+1 j'ai fait bosser quelques artisans également, juste pour gagner un peu de temps, pas un seul avec qui je n'ai pas été emmerdé, ou travail pas fait correctement.
Après globalement l'avantage quand tu n'y connais rien, c'est que tu ne repères pas forcément le travail mal fait.

Oui...

Après en général je fais passer des artisans, je regarde comment ils font et après je fais pareil

Les plus grosses malfaçons ici ont été faites par les plombiers et les électriciens

 
Pareil    
 
Si tu veux des pros de qualité, non seulement ça se paie (normal) mais en plus il faut être extrêmement patient (ils sont bookés).

Perso j'ai jamais eu de soucis avec mes artisans. Je ne sais pas trop bricoler mais a priori je suis pas trop mauvais (ou chanceux ) pour trouver des artisans
 
Ceux où j'ai un doute en général je leur fait faire un truc sans conséquence pour tester. C'est comme ça que j'ai évité 2 couvreurs

Qu'est ce qu'il faut vérifier dans le cadre de la "visite" d'un vide sanitaire avant achat ?

J'ai déjà en tête : condensation, eau stagnante, état des tuyauteries, mode de fixation des tuyauteries.

Je sais déjà que je vais devoir ramper sur une partie du vide, pas hâte de le faire, mais ça me semble indispensable pour vérifier que tout est sain.

 
Chez moi:
- 2 qui ont été moyens
- 1 qui a fait un boulot dans le temps prévu, mais qui a été obligé de revenir 4 fois en 1 an pour régler le dernier problème (et encore je suis content qu'il soit revenu)
- 1 qui a fait un bon boulot, mais qui a mis 5 mois pour faire un truc prévu en 5 semaines (bon, j'ai quand même été obligé de repasser derrière lui pour 2 - 3 bricoles)
- 1 qui a été nickel (nickel = aussi bien ou mieux que ce que j'aurais pu faire, avec un chantier réalisé dans le temps prévu au début)

 
- Présence du vide sanitaire accessible sous toute la maison
- nombre d'aération et positionnement
- tuyauteries accessibles
 
Qu'il y ait de la condensation ou peu d'eau au sol au sol après une pluie ce n'est pas super grave  

 
Honnêtement, en bricolage, il n'y a pas beaucoup de chantier qu'un amateur ne pourra pas faire aussi bien qu'un pro. Globalement, à part le plâtre, tout est accessible sans trop de difficulté.
 
La vraie différence entre pro et amateur , c'est le temps nécessaire pour finir le chantier  

+1
Après si on ne sait pas se servir de ses mains ou que l'on a peur du travail physique c'est un autre problème.

On a du avoir de la chance, RAS sur tous les artisans qui sont intervenus post réception.
Que ce soit les peintres, la pose de l'adoucisseur, de la cuisine, des 95m2 de parquet, la pose du receveur de douche, tout s'est bien passé et le travail à été bien réalisé.
Après c'est sur, la région géographique joue.. Mes beaux parents à Montpellier c'est la Cour des miracles pour choisir un artisan

Il peut aussi y avoir de la condensation après un changement brusque de température.
Déjà, effectivement, si les aérations sont faites, que les tuyaux d'evac soient bien fixés, pas de coulure sur les parpaings, et une terre qui peut être tout de même légèrement humide (faut pas qu'il y ait de flaques ou de lac souterrain quoi) c'est bon pour moi.

Euh, c'est quoi le problème du plâtre ?

C est plus lent sauf que généralement tu vas pas saboter le truc pour finir vite fait mal fait
 
. Ce weekend j etais encore voir un gars qui refait sa sdb, comme d hab pas de kit d etanchéité a la douche et baignoire. L’artisan «  mon bon monsieur, 20 ans de metier blabla, le carrelage sur placo c est étanche avec un joint de silicone….pour faire cela pas besoin de faire un artisan pro.
 
Encore une sdb qui sera foutue avant d’être remboursée.

Y'a quand même un avantage à passer sur des carreleurs qui s'en foutent de l'étanchéité entre les carreaux et le support mural : quand tu veux enlever les carreaux, ben ça tombe tout d'un coup avec un tournevis plat. C'est bien pensé  

Maçonnerie et béton...

TP

Ce genre de choses.

Je pense qu'il veut dire que ça demande de l'expérience, faire des bandes à placo et des joints c'est autre chose que de faire de l'élec ou de la plomberie, disciplines qui me semblent plus simples, pas besoin de doigté.

 
Le vrai plâtre, c'est un truc du genre:
- trop liquide pour être utilisé
 
- trop liquide pour être utilisé  
 
- trop liquide pour être utilisé  
 
- trop liquide pour être utilisé  
 
- trop liquide pour être utilisé  
 
Tu clignes des yeux
 
- trop sec pour être utilisé  
 
Je déteste ça...
 
 
 
 
Travailler avec des enduits de rebouchage/lissage c'est beaucoup plus facile, mais ça reste un truc d'incompétent dans mon genre...  
 

 
Et encore, les bandes à placo tu en fais quelques mètres et c'est bon. Le plâtre, c'est vraiment un truc inventé par un sadique...

 
 
Lutèce2000 (le bleu) est ton ami, plâtre à prise retardée : jusqu'à 30minutes pour l'utiliser.

 
Effectivement, maintenant j'ai laissé tomber le plâtre. Soit je passe sur des trucs avec additif, soit j'appelle le beau père au secours. (et il peut ainsi montrer à sa fille qu'il est encore indispensable, ce qui est bon pour son moral   )

Après ça dépend du besoin du moment.  
Si ça peut attendre, enduit de rebouchage. S'il faut que ça avance, ça sera du plâtre.
À force on finit par y arriver.
(Le bon point pour l'ego boost du beau-père )

 
Malgré pas mal d'essai c'est le seul truc que je n'arrive pas à faire de façon fiable.
 
En gros, j'ai une gâchée sur 3 qui marche, et le reste du temps je galère. Je fini en général avec plus de plâtre sur la gueule que sur le mur que je veux enduire...  
 
Tout le reste ça va mais ça j'ai laissé tomber.

 
Avec le matos, la maçonnerie ce n'est pas super compliqué.  
 
Le pro ira juste largement plus vite.

Ouiii enfin la maçonnerie vu le poids des parpaings et des sacs de ciment, faut être un peu costaud quand même

Non et puis tout le monde a une grue pour monter des toitures avec des pannes de 8m et 400kg, tout le monde a une nacelle pour travailler à 10m sur une couverture pourrie, tout le monde est capable de comprendre la NF-C 15100 sur ses soirs & week-end, tout le monde achète les DTU les lit et les comprend pour être sûr de ne pas faire de la merde, etc etc.
 
J'ai du respect pour les bricoleurs mais :
- 1 j'ai mieux à faire de ma vie (selon mes goûts)
- 2 leur mépris est mal placé, surtout que je ne suis vraiment pas certain que leur soit-disant qualité supérieure au pro soit toujours au rendez-vous, surtout sur des trucs techniques (pour la déco je suis d'accord).

Un truc tout con : je crochète ma toiture en tuiles canal en ce moment. C'est hyper simple à faire, ça prend juste du temps.
 
Ben si mon couvreur ne m'avait pas dit comment faire, j'aurai jamais su. L'info existe peut-être sur le net, j'ai pas vérifié, mais je ne l'aurai probablement pas trouvée, et les questions spécifiques à mon cas n'auraient pas eu de réponses.
 
Le plus dur dans le bricolage, c'est la connaissance, et la certitude que cette connaissance est valide. Je suis probablement trop timoré pour être un bon bricoleur, mais j'ai comme l'impression que certains ne le sont pas assez, persuadé d'être super bons

 
Oui, c'est pas faux.  
 
J'ai encore un peu le reflexe de "bricolage lourd" = truc de mmonsieur

Il est clair que cela demande du temps. J'ai du refaire une partie de mon toit, je pense que j'ai mis autant de temps sur le théorique que sur la réalisation effective. En revanche, en se renseignant un max avant y compris auprès du revendeur le cas échéant, peu de chance quand même d'oublier un truc. (Et finalement autant que le pro qui pourra aussi l'oublier ou sciemment de pas le mettre par économie)