Reprise du message précédent :

Renseignes toi bien car c'est particulier comme construction et on ne peut pas faire n'importe quoi. Notamment vis à vis de l'utilisation de béton et autres matériaux modernes. Faut trouver des spécialistes du bâti ancien, il y a peut-être des associations qui peuvent t'aider dans la région (comme maison paysanne de france ou Tiez-breiz). La philosophie généralement, c'est de faire une réhabilitation avec des matériaux similaires à l'original. Pas de doublage des murs avec placo par exemple mais une correction thermique avec des enduits isolant pour conserver l'inertie thermique et les échanges de vapeur d'eau, et surtout pas de revétement étanche à l'extérieur.
 
Pas sur que ton idée de plancher hourdis/polystyrène soit une bonne idée, rien que pour l’acoustique déjà et ensuite parce que fixer les hourdis dans la terre c'est le genre de chose qui se marie pas bien car tu insères quelque chose de très dur et fin dans un matériaux mou.
 
Il y a plein de gens qui vont te dire "mais non, faut pas t'emmerder, tu mets du béton, plastique, placo et c'est super et pas cher", soit méfiant, ce n'est pas vrai, ça crée des soucis à long terme et tu perds les avantages de ce type de construction. Ce type de maison réhabilitée dans les règles c'est un confort que tu ne trouveras jamais dans les constructions moderne, une maison saine et fraiche l'été.

 
Ok super merci    
 
C'est moins cher que ce que j'aurais cru l'électricité en passant! Mis a part qui coûte une blinde comparé a 4 prises séparées...

Perso en cherchant un peu j'ai trouvé ce site avec des très bons prix sur le matos Legrand http://www.123elec.com/legrand-int [...] -auto.html

En parlant d'électricité, le diagnostic du système électrique d'une maison a abouti à plusieurs points à modifier qui ne sont pas hyper clairs pour un non sachant comme moi.  
 
Pourriez-vous me les expliquer et éventuellement me dire si ils nécessitent de refaire toute l'électricité ou si ce sont des points traitables pour eux-mêmes à moindre coût ?
 
 
 
- La prise de terre et l'installation de mise à la terre : certains circuits ne comportent pas de protection reliée à la terre, conducteurs de protection distribués partiellement, présence de socle 2P, socles de prise non conformes.  
Je comprends que certains prises sont reliées à la terre, d'autre non ? Faut-il alors changer tout le réseau électrique ou seulement une partie ?
 
- La protection contre les surintensités adaptée à la section des conducteurs, sur chaque circuit. Section des conducteurs des circuits 32 A insuffisante.
Aucune idée de ce que cela signifie
 
- La liaison équipotentielle dans les locaux contenant une baignoire ou une douche, résistance supérieure à 2ohms, présence d'une PC non raccordée à la terre ni protégé par un DDHS30mA.
 
- Au moins un circuit terminal de l'installation électrique n'est pas protégé par un dispositif différentiel à haute sensibilité = 30 mA.
 
- Au moins un socle de prise de courant n'est pas de type à obturateur.

Oui j'ai trainé un peu sur 123 élec, les tableaux sont vraiment pas cher! Malheureusement, ils ne vendent pas de 4x2P+T et je ne vais finalement pas changer mon tableau.
 
J'ai juste moult prises a ajouter, tirer quelques lignes (prises, lumière, réseau, son). Je dois couler une dalle avant cet hiver (histoire d'avoir plus de 10°c dans la maison le matin), et l'électricité est donc devenue prioritaire (l'ancien proprio avait commencé, mais avec un faible budget donc peu de prises et du matériel bas de gamme)

 
Ok merci, je comprends que ça ne se décide pas sur HFR    
 
Ca sera électricien alors.

Tout dépend de la maison et de l'emplacement des problèmes : distances, types de cloisons, dalle à traverser, etc...

Bonjour les amis .

Je reviens vers vous pour mon soucis de cave humide si vous vous souvenez.

Les beaux jours revenant je remarque que la cave monte pas mal en température, 18° pour une cave d'une vieille maison totalement sous terre cela me semble beaucoup.
La cave est très bien ventilée, peut-être trop, je n'y connais rien j'avoue .

Avec les beaux jours l'hygrométrie de la cave explose et cela se voit sur les pierres bleues qui sont ruisselantes, de plus l'air y est très lourd et chargé en humidité. En hivers la cave est dans les 10/12° sans humidité.

Ne pouvant rien y faire, il est hors de question de creuser ou de refaire quoi que ce soit sur les murs ou de casser la dalle en béton car j'ai besoin de cet espace de rangement que puis-je faire ?

Je dois fermer la cave pour empêcher l'air chaud extérieur et chargé en humidité de rentrer ? Ou je dois la laisser ouverte ?

Je précise, que l'humidité est climatique et non due à une infiltration ou une porosité des murs. Elle n'est présente que lorsqu'il fait chaud et humide à l'extérieur. le pire étant les journées pluvieuse avec 20°.

J'ai mis en place un déshumidificateur et fermé les ouvertures pour voir si cela enraye ce soucis. si c'est le cas ce serait vraiment une bonne solution vu que le soucis se présente ponctuellement (5 jours par mois en moyenne, plus en été).

Pensez-vous qu'une cave et une montée de cave humide puisse "contaminer" les pièces au dessus ? En effet mon salon dont une porte donne sur l'escalier de la cave est affecté par cette humidité. Pourtant rien sur les murs du salon, pas la moindre trace de soucis, pas de condensation sur les châssis...

Je vais laisser tourner le déshumidificateur à full régime pendant 24h pour voir ce que je sors comme eau, la en 30 minutes il a bien du sortir 1/4 de litre... A ce sujet, quand un déshumidificateur fonctionne il faut fermer la pièce pour plus d'efficacité si j'ai bien compris ?

Existe-t-il des systèmes définitifs pour maintenir une hygrométrie constante dans une cave ? Un truc pro et définitif qui peux tourner h24 sans y prêter attention, je suis prêt à payer une installation par un pro si cela me permet d'avoir une hygrométrie contrôlée dans ma cave et donc dans le reste de ma maison.

Un grand merci .

Tous les transfos aussi et tout ce qui contient un bobinage ou un circuit inductif, pas uniquement les moteurs, loin s'en faut. Les ampoules basse conso aussi ont un cos phi relativement éloigné de 1.
Le cos phi des maisons modernes est fréquemment inférieur à la limite de 0.93, notamment quand un lave linge tourne.
S'il n'est pas facturé aux particuliers (pour l'instant...) c'est plutôt parce que le coût de l'équipement destiné à le mesurer par rapport au surcout généré par un particulier n'en vaut pas la chandelle.

J'ai eu plusieurs caves, et j'en ai encore, peu ou pas du tout ventilées et tout se passe bien, le vin vieillit bien, les légumes se conservent.
 
Bien évidemment que dans une cave très (sans doute trop) ventilée il y aura beaucoup de condensation.
 
Tu t'embêtes peut-être pour rien.
 
(Ce n'est pas toi qui avait de l'humidité à cause d'un plafonnage récent, c'est normal, il faut que ça sèche).
 

Efex et l'humidité

Si et c'est réglé, c'est sec depuis un bon moment, tout est en couleur et aucun soucis de ce coté là . Cela fait un an que je suis dans la maison et avec cette année je peux vraiment affirmer que le soucis est à la cave... Le soucis c'est qu'il contamine un peu mon salon . L'humidité monte par la porte de la cave et l'escalier qui donne dans toute la maison (maison classique avec escalier central en bois).

Donc si je comprends bien, au lieu d'avoir deux soupiraux ouvert à 100% je devrais avoir une légère ouverture afin de ne pas exposer la cave aux changements de température extérieure ?

C'est vrais que là il fait beau et on sent l'air chaud arriver dans ma cave par les soupiraux.

 
Non mais jvais y arriver ! Je sais déjà où est mon soucis et ce qui le provoque, maintenant il me reste à trouver la solution pour le régler de façon pérenne .
 
Ca me ferait chier de quitter cette maison pour ça, vu ce que je paye en remboursement, je suis comme un prince

t'as changé d'avis sur la paysannie?  

 
Vu le shitstorm qu'est devenu BXL et le prix délirant des 75m2, ouaip, en plus ici les gens sont sympas et jme fais des clients bien plus facilement qu'à BXL...
 
Donc ouaip, jvais rester en bousie un petit moment .

Cool

Un déshumidificateur est une bonne chose. J'en ai mis un par espace de 15 mètres carrés, sans moteur, qui ont des recharges à changer tous les trimestres environ, et je vois que c'est efficace.
Par ailleurs, j'ai mis des moustiquaires sur toutes les ouvertures et je constate que cela fait aussi une barrière contre l'humidité. Avant quand il pleuvait dehors, des gouttes d'eau couvraient tout le sol en bas des fenêtres. Ce n'est plus le cas avec les moustiquaires. Donc, peut-être qu'avec simplement des filets, ou des tissus genre gore tex, sur les aérations, cela réduirait l'humidité de tes caves.
 

J'avais mis des petits déshumidificateur chimique mais sans réel effet . Ils se sont bien remplis mais cela n'a rien changé sur l'humidité de la cave.

Donc j'ai opté pour un électrique Trotec pour une surface de 45m2 (ma cave doit faire 30m2 max). Je l'ai reçu ce matin, je l'ai placé à la cave et j'ai fermé toute les ouvertures, il tourne depuis 1h30, je vais laisser cela pendant 24h et voir ce que je sors comme eau. Si c'est la solution, pourquoi pas, moi ça ne me dérange pas et c'est toujours plus "simple" que de se faire chier à casser des murs pour rien...

De plus la semaine prochaine je fais rejointoyer mes deux pignons dont un qui est fort exposé. ce ne peut qu'être bénéfique (par endroit il n'y a plus rien comme joint entre les pierres).
A ce sujet, on me conseille de mettre un hydrofuge sur le mur une fois réjointoyé, est-ce une bonne idée ? j'ai peur de l’empêcher de respirer. Bon on m'a certifié que c'est juste pour empêcher à la pluie d'atteindre le mur mais que ce dernier peut toujours évacuer son humidité le cas échéant.
J'ai toujours une peu peur de changer la nature d'un mur en isolant trop . Je ne voudrais pas piéger une éventuelle humidité dans le mur à cause de l'hydrofuge.

Vous en pensez quoi les amis ?

Question bac acier

Vous sauriez comment traiter une rive non parrallèle aux ondes ???

Si je mets une "rive" qui s'appose par dessus, je vais avoir de la flotte qui pisse en dessous...

Schéma de qualitay : les deux rives en rouge (au pire, je peux toujours faire gouttières 3 côtés... (mais bonjours les angles )

#ABRI2JAY

edit : mon problème c'est que la zone bleu pisse dans la gouttière, c'est good, mais les deux zones vertes ...

C'est grave si ça pisse sur les cotés ?

J'ai un peu le même soucis sur une annexe garage à ma maison que je vais devoir refaire, tu places un L au niveau de tes lignes rouges qui va rediriger la flotte...

J'ai aussi une question sur le bac acier   .  
Il me semble qu'il y a du bac acier avec traitement anti-condensation. Est ce qu'il y a un moyen de reconnaître à l’œil des tôles avec ce traitement ?
Qu'elle isolation peut-on mettre sous le bac acier ?

Cross topic achat immo, achat d'une "longère en L" avec pas mal de travaux.
Une question me taraude sur les poutres.
Les anciens proprios ont vernis les poutres avec un marron très foncé. On souhaite les repeindre.
Qu'elle est la bonne méthode pour peindre par dessus? Poncé fortement? Peinture spéciale?
 
Ils ont fait la même chose sur des "briques" autour de la cheminée avec une peinture jaune dégueulasse que je veux virer mais qui est fait par le même principe.
 
Merci

Pour faire le plus gros :

 
Pour du pvc, je me servais au début chez Vial, produit pas cher. Peu de fenêtres ont pu être bien posées, à cause des cadres non renforcés, tous mous et qui ont donc bougé à l'installation, qui en pratique n'ont probablement pas le niveau d'isolation vendu sur le prospectus (une seule chambre, non renforcée). J'ai mis plus cher (30-50%), passé chez Leul via un artisan local, mon regret maintenant c'est d'avoir acheté un prix chez Vial, quand j'ai acheté des fenêtres chez Leul. Cadres renforcés avec montant métallique et multi chambres, joints de qualité, quincaillerie de qualité, le rapport qualité/prix est bien meilleur. Très clairement, celles payées peut être 30 à 50% plus cher, elles vont me durer deux fois plus longtemps que les merdasses à prix d'appel que j'ai installées sur les premières fenêtres. D'autant plus que sur la dernière facture, 1800€ de crédit d'impôt + TVa à 5.5% au lieu de 20%, ça a plus que payé la pose par l'artisan.
Essaie de multiplier les devis chez les revendeurs locaux, éventuellement Lapeyre, mais évite les GSB sauf en étant conscient de ce que tu vas avoir (une fenêtre en bois de cagette)

Pour faire une box à chwal   vous feriez quelle épaisseur de dalle ?

J'ai pas envie que le steak à pattes de ma copine me fissure la dalle

 
Oui forcément...
 

C'est chez les voisins.

Et un L renverrais surtout la flotte a l'intérieur de m'barraque...

Fin octobre avec de la chance
Aout, c'est passablement mort au niveau entreprises.
Il faut encore que les fenêtres puissent être livrées/montées avant fin juillet (fermeture de l'usine), sinon ça nous repousse à mi-septembre, et décale donc le reste.

Du mal a comprendre...

Pourquoi veux tu que ça "pisse" sur les côtés si ton bac  acier est droit et que tu respectes la pente mini de 7%?  
Si la pente est vers l'arrière, toute l'eau va s'écouler vers l'arrière, donc vers ta gouttière.  Et sur tes côtés ou tes sections de bois ne sont pas parallèles au bac, tu peux essayer de faire des cales /renforts qui viendront combler le vide entre le bord du bac acier et la rive, et sur lesquelles tu pourras fixer ta rive/couvertine en acier.

Oui c'est très facile a reconnaître: en dessous il y a une couche de tissus collée de type geotextile de couleur grise. https://www.google.fr/search?q=bac+ [...] kQ_AUIBigB

 
Vu la surface, il va m'en falloir des tonnes    

 
Mon bac est droit, et la pente est sup à 10%, mais mes petits côtés ne sont pas parralèles aux ondes.
 
Et autant dans l'autre sens ça ne dérangerais pas, autant dans ce sens...

Sa s aller jusque là,  mais ça tappe des sabots ces bestioles

Un dallage tu veux dire ? 15 ça doit suffire selon moi. 20 et t'es tranquille.

Par contre, veille à prendre une formulation de béton spécial box à chwal

ps : et si tu crains pour la surface, => durcisseur quartz ou coulis de ciment pur.

 
Ok, merci pour l'info ! Visiblement mon toit en bac acier n'a pas ce revêtement... est-ce que je dois rajouter un revêtement anti-condensation avant d'isoler ou bien existe t-il d'autres solutions ?

Farpait !  Merci.

C'est vrai que ça fait du khakha acide en plus,  ces bestiaux !  

c'est peut-être normal qu'au printemps l'air chaud de l'extérieur condense dans ta cave.

un compresseur et une petite sableuse, je crois que cet investissement aurait été rentable chez moi. Les sableuses de location c'est surdimensionné et 2 jours de loc ça commence à chiffrer
et tu laisses le bois brut ensuite.

Tu peux peut-être mettre un bout de bac acier dans le sens des murs pour faire un chenau qui guide la flotte vers le bas.

C'est en général déconseillé.

C'est du bricolage. il doit y avoir un truc fait pour non ?
 
A moins que la solution soit la gouttière sur trois côtés...
 
Mais l'angle pile-poil correspondant ne doit pas exister non plus

 
 
que ca me parait super louche ton histoire
 
honnetement une cave enterrée dans une maison ancienne qui se retrouve a iso température/hygrométrie extérieure ca me parait ouf
 
dans ma casbah 1800, ma cave est entérrée et si elle est très grande, j'ai l'équivalent de 9 grands soupiraux ouverts en permanence et j'ai jamais la même hygro/Température qu'a l'extérieur. c'est limite si je met pas un pull pour y descendre en été...
 
a mon avis, ca n'est pas ton aeration qui fait rentrer l'humidité et ca ne sera que pire a terme si tu ferme tout.
si il fait humide dehors, c'est qu'il a plu et que ca remonte dans ta cave via le sol et/ou les murs a cause d'une source qui donne sous la baraque ou d'un drainage foireux autour de la maison (voire absent d'ailleurs) et/ou tes murs qui ne gèrent pas bien la pluie.
 
quand il fait humide dans la cave, les murs sont comment? secs?
 
 
après pour ton pignon et l'hydrofugeage, moi je l'ai fait faire quand j'ai fait refaire mes cheminées mais c'est spécial, elle sont vachement hautes donc chères a refaire et pas envie qu'elles se petent la gueule si elles se dégradent.
Pour un mur honnetement je sais pas si je le ferai
si la maison est ancienne, elle a vécu sans pendant des années...
Par contre si les joints sont creux ca ne me surprendrait pas que ca genère des problèmes d'humidité oui.
j'avais visité une autre casbah du même genre que la mienne (briques anciennes) que je n'ai pas achetée car il fallait ravaler d'urgence toutes les facades pour ces raisons la et ca avait pas mal pourri l'intérieur (genre cuisine intégrée de 15 ans a balancer a la benne)
 

 
pour tes poutres : la sableuse ca doit marcher oui mais tu va retrouver du sable dans ton froc trois jours après et dans tous les placards de la maison meme si ils sont a l'autre bout.
sinon poncage a mon avis mauvaise idée si les poutre sont ancienne, elles vont perdre les defauts qui font qu'elles sont jolies.
ca serait moi je brosserais violent avec de l'alcool a bruler pour faire un essai, j'ai récupéré ma rembarde d'escalier comme ca (vernis + crasse)
 
pour les briques : sableuse aussi, c 'est le plus efficace je pense mais pas trop violent pour pas les abimer.
sinon decapeur thermique ca doit faire le job (mais avec un masque si la peinture est vieille, c'est agressif)
faudrait voir au chimique aussi mais je connais moins ces solutions.
 
chez moi, les gars ont récupérer nickelles les briques de mes cheminées a l'intérieur de mon grenier en les passant a l'acide mais c'etait pour les laisser brutes.
 
 
 
 
 

Trouvé !

C'est ça qu'il me faut :

(une idée du nom ? )

edit : bande de rive : http://www.lesmateriaux.fr/P-3131- [...] ndard.html

Mais ça n'a pas l'air de s’appeler comme ça partout