Reprise du message précédent :
Nombreux, je trouve pas vs les autres topik villes
 
Et ça parle beaucoup moins de restau. A croire que sur Bordeaux y a que ça

Comme on peut pas se blairer les uns les autres , on cherche des sujets « neutres », si on parle transport, ça part en troll par exemple

C'est sur qu'avec des lignes de métro comme à Toulouse (qui a une taille comparable à Bordeaux) ça serait bien mieux. ²

ah oui un métro appelé chaban delmas!!!    
Mais les experts en sol marécageux ont décrété que c'était pas possible.
 
"on peut pas c'est marécageux..."    
 
à noter que d'autres villes avec un fleuve ont un métro, mais bon...

pas possible à cause d'une touche tab sensible

as possible ?

Par contre on termine les phrases des autres  

C'est ça l'amour le vrai, se disputer un peu sur les sujets àlakon, mais être complémentaires  

Bordeaux est pas super dense en hypercentre, et vu que ce dernier est pratiquement intouchable, le métro c'est pas pour demain.

 
On est quand même beaucoup mieux gâtés que beaucoup d'autres villes sur ce plan là  

 
Ma cuisine est à moitié en kit ds mon salon, Ikea for the win mais j'ai pas finis de la monter

Genre Toulouse ?

Faut voir un truc, quand même : le centre de Toulouse est BEAUCOUP moins grand que celui de Bordeaux. Et globalement, les distances dans l'agglomération toulousaine sont moins grandes.

Quand au choix tram/métro, je pense qu'il a été en grande partie fait pour justifier de virer les voitures de pleins de grands axes, ce qui n'est pas un mal en soit.

Maintenant, j'ai vu qui'il y a des projets de 4° ligne qui passerait dans l'ancien centre en tranchée couverte...Un, genre de métway ou de tramo, quoi.

J'en ai jamais entendu parler, peux-tu nous faire tourner un lien?

Centre de toulouse beaucoup moins grand ?
 
Là je suis sceptique et je voudrais bien des chiffres. Je fais régulièrement l'aller retour avec le taff et le centre de Toulouse c'est pas Bordeaux...
 
Si je me fie à Wikipedia, j'ai 118km² de superficie pour Toulouse avec 1.2 millions d'habitants alors qu'on est à 49km² pour Bordeaux avec 1,1 millions de personnes...
 
Ça fait peur la différence de densité.
 
Ceci dit c'est la même merde sur le périphérique hein

Intrinsèquement, aucune autoroute urbaine ne peut échapper à la saturation.

Pas répondu pour pas alimenter un dialogue de sourds.

Mais, content que je soit pas le seul à le penser (que le centre de toulouse est au moins égal à bordeaux)

J'y est passé 5 ans y a 5 ans environ (mais le centre à pas bouger depuis , "juste" une ligne de métro en plus et piétons mieux intégrés comme bordeaux) et j'ai pas trouvé que le centre était BEAUCOUP plus petit que bordeaux (où j'ai fais 3 ans d'études plein centre dans les 2003, donc gros merdier dans tous les sens du terme)
Et pour les périphs je te l'accorde, clair qu'il y avait un gros souci, mais c'est presque partout pareil. Vive la moto (débats à troll lancé ??)

La ou te rends compte que bordeaux est petit, c'est qu'avec la ligne A tu es a porte de bourgogne, tu arrives a Ste Catherine, tu passes peyberlan et meriadeck, et hop les boulevards t'es plus a bordeaux.

Non puis c'est pas comme si on avait des parkings sous-terrains partout pour prouver que l'argument ne tient pas, hein, non, pas du tout

Mine de rien, en superficie Bordeaux intra-muros fait à peine moins que la moitié de ce que fait Paris intra-muros (ou San Francisco). Après une ville où on n'habite pas et où on se déplace sous terre quand on y va, ce n'est pas facile à évaluer comme ça. Paris, l'été, je m'y déplace en bus et là on s'en rend davantage compte. La densité de population, de TEC et de voitures doit aussi jouer sur les impressions.

Toulouse même: 118,30 km2et population municipale de 441 802 hab. Population aire urbaine = 1 218 166 hab.
Bordeaux même: 49,36 km2 et population municipale de 239 157 hab. Population aire urbaine = 1 114 857 hab.  
(sources: Wikipedia)
 
Ca fait moins peur comme ça.

Le truc pour parler de circulation dans une ville c'est qu'on peut pas uniquement parlé de pop et de superficie, le nombre de pôle d'attrait et leurs proximités, les pôles d'habitation fort, les contraintes inhérentes à la ville sont aussi à prendre en compte

C'est vrai.
Je me souviens que pendant les débats pour le tracé de la ligne D du tram, certains voulaient absolument qu'il passe par Bruges alors que c'est l'axe Eysines - Le Bouscat - Bordeaux qui drainait le plus de voyageurs (du temps du tout bus).

Tant que les cyclistes hygiénistes feront chier à griller les feux rouges, la voiture passera

 
Ce que je voulais dire, c'est que d'aller à pieds de la place Saint Pierre à la place Wilson, c'est 10 minutes (je le sais, j'ai habité à Saint Cyp 3 ans).  
Le même genre de trajet à Bordeaux (Victoire, coin des étudiants, à Gambetta, coin des cinémas), c'est plutôt 20 minutes.
 
Effectivement, en superficie, Toulouse est plus grande, mais la ville n'est pas du tout foutue pareil : l'aéroport est en partie sur la commune de Toulouse, la rocade y est en totalité, etc... : certains quartiers de Toulouse sont comparables à des villes de la CUB, en fait (genre Rangueil / Talence, côte pavée / Le Bouscat, etc...)
 
Si tu compares ce qui est comparable (c'est à dire l'agglomération dans sa globalité, sans prndre les séparations administratives en compte, parce qu'on en a rien à branler quand on habite une ville ou l'autre) on voit que le coeur de ville est plus étendu (mais moins dense) à Bordeaux qu'à Toulouse.
 
 

 
Moi, ce qui m'a fait halluciner sur le périf de Toulouse, c'est les gens garés dessus les soirs de matches aux 7 deniers (j'ai habité un an dans la résidence en face du stade... never again)
 

 
voir plus haut : si tu regardes sur Maps, si Bordeaux était fait comme Toulouse (c'est à dire, en incluant la fac, un bout de l'aéroport, tous les hôpitaux, etc..) c'est plus la même chose.  
 
Après, sur le plan de la cohérence de l'aménagement urbain, la situation de Toulouse est probablement préférable : ils ont pas à se faire chier avec une intercommunalité comme à Bordeaux, ça doit faciliter la prise de décision.

 
C'est très cher oui, mais ça les vaut.
 
C'est du bon japonais revu façon gastro français. Le mieux est encore de prendre le menu dégustation (qui suffit pour deux), au comptoir.
 

 
Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose, une interco bidon et faible par rapport à la ville-centre. Cf. Marseille.
 
Alors qu'à Lille par exemple la ville-centre ne pèse rien, c'est la communauté urbaine qui compte, une échelle plus importante et pertinente donc.
 
A Bordeaux on a un compromis depuis Chaban, avec un équilibre des pouvoirs.
 
 
Pour l'instant c'est Lyon qui est le plus en avance, la communauté urbaine va récupérer les compétences du département du Rhône sur son territoire, ce qui concerne les 2/3 des habitants, le Conseil Général ne conservant que le territoire rural du Beaujolais. A mon avis ils auraient dû aller encore plus loin en fusionnant directement les deux collectivités, vu que comme chez nous, la majorité des habitants du territoire rural travaillent dans l'agglo, pas dans les vignes...

ah et sinon, pour Polysodat, je me souviens plus du tout d'om j'ai vu ce projet de ligne de tram, mais il me semble que c'est d'ici
 
Une ligne qui aurait traversé 2 fois la garonne (dont une fois sur le pont ChaBa (J'aurais dû proposer ça )), t qui serait passé du côté de la place Camille Julian, je crois.
 
Pour passer dans le vieux centre classé, donc, ils auraient fait une tranchée couverte par manque de place et pour le classement UNESCO.
 
Je sais plus bien, mais je crois que la ligne avait 2 tracés : pas de place pour faire croiser les rames à l'endroit prévu.

 
Ce que je voulais dire, c'est qu'à Toulouse, y'a une unité du fait de l'étendue de la commune : t'habites aux Minimes ou à la côte pavée, c'est pareil, t'es à Toulouse : mêmes tarifs de cantine, etc...
 
A Bordeaux, tu habites au Burck, t'es à Mérignac. T'habites 2 rues plus loin, ah, t'es à Pessac, les tarifs de cantine, de médiathèque, d'asso sportives sont plus les mêmes, tout ça.
Et l'harmonisation est pas possible parce que les élus de chaque commune tiennent à leurs prérogatives (et BTW, ça fait aussi un nombre d'élus par habitant nettement supéreur, élus qu'il faut indemniser, tout ça)
Et je trouve ça débile.

 
Ah mais complètement, les communes et les départements datent de la Révolution, cette échelle n'est plus pertinente depuis longtemps. Et se superpose aux collectivités de taille plus européenne/actuelle, ce qui coûte une fortune en mandats électoraux, et en intérêts locaux/clientélisme.
 
Mais on ne sortira pas de cette féodalité tant qu'on aura deux puissants partis enkystés solidement enracinés sur les territoires, et une classe politique professionnelle.
 
Et je bosse au Conseil Général.

 
Zoé??  
 

Conseil Régional elle.
 
Et je ne critique pas la collectivité en elle-même, le travail est relativement bien fait, mais la pertinence même à l'heure actuelle d'avoir des collectivités territoriales de cette échelle.
 
Mais la réforme territoriale sera forcément inachevée, vu la trop grande porosité entre mandats locaux et mandats parlementaires nationaux...

Je ne peux que plussoyer.
 
Le top étant ce qui se décide en ce moment en PA : l'agglo de Lacq essaie de manger celle d'Orthez, parce que le maire de Lacq (député aussi) veut asseoir sa position face à PAu.
 
A côté de ça, dans le même département, y'a l'aire de Bayonne qui est 10 fois plus dynamique, mais ils préfèrent se crêper le chignon entre eux que d'essayer de faire des choses efficaces.
 
Idem dans les Landes : Emmanueli a défendu bec et ongles l'A65, qui est vide aujourd'hui, et on passe l'A63 à 3 voies...
 
Finalement, on va s'apercevoir qu'un diverticule pour mont de marsan, et un bout d'autoroute Dax => A64 aurait été aussi efficaces pour 10 x moins cher, mais bon, Riri voulait son autoroute, alors..

Avis aux éventuels amateurs de bourbon : il reste à Auchan Mériadeck une (et une seule, je viens d'acheter la seconde) bouteille de Knob Creek, à 37 € (contre 44 à la maison Désiré).

L'A65 est un fail commercial, mais sur le plan de l’aménagement du territoire ça reste un choix pertinent jusqu'à Mont-De-Marsan au moins.
 
Pau travaille beaucoup avec Toulouse, donc ^^

Tu parles, pour aller jusqu'à Mont de Marsan, passer par l'A63 jusqu'à Labouheyre ou Morcenx, puis rejoindre Mont de Marsan était quand même vachement plus pertinent, surtout sachant que l'A63 était en train de passer à 3 voies.

Ca aurait pas du tout empêché de fait Mont de Marsan => Lescar par la suite pour permettre aux Bordelais d'aller au ski.

Niveau kilométrage, je suis pas sûr que ça soit plus long, en fait [edit] j'ai vérifié : 13 bornes de plus par Labouheyre. Identique par Belin Beliet.

Je dis pas le contraire.    
 
Je sais bien que c'est administratif.
 
C'est un peu comme comparer Paris et Londres (si on se mettait à appeler "Paris" les 3/4 de l'IDF...).

 
Ça serait plus logique et plus parlant à l'international ; une adresse en "93000 Paris" ça aurait plus de gueule    
 
D'ailleurs ils le font bien pour La Défense.

Ce n'était pas ici, tu as dû faire un tour sur Sara ou PSS (ou encore ici). En tout cas, ce n'est pas un projet officiel.
Les projets officiels en cours, c'est la troisième phase (entamée), la ligne D (tracé terminé), la ligne de tram jusqu'à Blanquefort (qui est une sombre merde mais Feltesse veut amadouer les citoyens de sa ville), et les idées/études pour une quatrième phase (extensions B Pessac Cazalet, C Villenave d'Ornon, A Bassens, A aéroport. Ça travaille aussi très lentement à l'utilisation de la ligne de ceinture, à l'intégration des TER dans tbc, mais c'est pas pour demain.
 

C'est débile, mais ce n'est pas la faute de Bordeaux. Toutes les villes en France sont comme ça. Paris n'est pas dans le même département ni dans la même communauté d'agglomération que la flore de communes qu'il y a autour. Il n'y a aucune cohérence entre les politiques parisiennes et franciliennes.
Petit à petit, ça réforme (les intercommunalités vont prendre du poids, notamment les métropoles), mais c'est lent, car les maires veuelent pas perdre leur siège et les habitants veulent pas payer de taxe.
 
Le préfet a eu la peau de ceux de Martignas-sur-Jalle d'ailleurs.

C'est clair.   (à l'anglaise, on mettrait "St-Denis, Paris 93000", un peu comme s'il s'agissait en fait juste d'un quartier)
Il y a le projet de "grand Paris", on verra bien.
 
Et puis en pratique dès que je suis hors de Gironde, pour tout le monde j'habite "à Bordeaux" alors que dans les faits je suis de l'autre côté de la rocade.

Comme les étudiants Bordelais qui sont en fait pour la plupart Pessacais ou Talencais