Reprise du message précédent :
gneugneu les banlieusards.
 
edit : "leur propre pollution"    
 relisez vous, vous vous bourrez teeeellement le mou à créer des frontières imaginaires entre "BORDEAUX / PAS BORDEAUX". A 4 min de chez moi EN VELO, il y a la base logisitique de leclerc avec la bouffe des supermarchés de bordeaux dedans. Mais chacun sa pollution. Cachez ce 36 tonnes que je ne saurais voir  

On ne parle même pas de centre ville, on parle d'extra boulevard/intra rocade, forcément il y a du trafic de transit.
 
Ils habitent en ville et se plaignent qu'il y a du monde autour, ça me fait un peu l'effet d'un habitant du bord de mer qui se plaindrait du bruit des vagues.

Elle fait le tour aussi la moto

En plus, on y construit les écoles bien tard x)

Les boulevards et les grands axes sont prévus pour du trafic de transit. Avec waze, les gens utilisent aussi les petites rues.
Donc réaction des riverains  

Une ville calme, même un peu en périphérie, est concevable. C'est courant aux Pays-Bas. Allez y faire un tour.

On retombe encore une fois dans le banlieusard qui veut imposer sa pollution aux autres. Ici, en la prétendant inéluctable.

el famoso PAYS BAS propres et écolos, avec leurs porte containers par milliers et leurs innombrables semi remorques qui vont avec  

Ah oui, Amsterdam, ses vélos, ses nombreux poids-lourds et ses porte conteneur dans les canaux    
 
Rien à voir avec l'écologie pour les gens qui s'en plaignent, c'est essentiellement les nuisance sonores et respiratoires engendré par un gros trafique devant sa porte, la rhétoriques jalouse en mode ils habitent en ville, il a qu'à subir est débile

 

 
J'habite dans la zone verte, je veux me rendre dans la zone bleue, la zone en question est en rouge.
C'est juste le trajet le plus direct...
Et au passage pas beaucoup plus banlieusard qu'eux du coup, j'ai aussi mon trafic de transit. ¯\_(ツ)_/¯

Mais oui tu as qu'à subir. On contribue tous fiscalement à ce que Bordeaux aie des infras régionales c'est pas pour que tu milites au retour d une sorte de péage issu du moyen âge parce que tu estimes que ta vie ressemble pas assez à Instagram. Tu veux du calmes déménage.

Et il y a des énormes bateau à Amsterdam oui. Ils tournent pas à l'électricité

Quel rapport entre la propreté, l'écologie et la réduction du trafic superflu ? Ou plutôt, en quoi est-ce que le fait qu'il reste des sources de pollution fait qu'on ne devrait pas prendre exemple sur ce qui fonctionne ?

J'sais même pas pourquoi je perds du temps à répondre  

c'est quoi le trafic superflu ?

Robert qui prend sa laguna break mazouté pour faire son PMU chaque jour tout en allant prendre sa baguette et enquillant quelques canons avant de mettre les pieds sous la terre car Georgette a fait une blanquette et ça creuse l'exercice des le matin.

Grosso-modo la moitié des trajets en bagnole, ceux qui font moins de 5 km (même chiffre en ville qu'à la campagne). À moins que ça soit tous des mamies avec une prothèse à changer ou des parents qui emmènent leur enfant faire pipi dans un bocal (et qui n'ont pas de laboratoire plus près que ça dans Bordeaux bien sûr). Soit on est plus faignants que nos grands-parents, ou que les habitants d'un paquet de villes des pays du nord de l'Europe, soit on a un léger problème avec l'usage de la voiture.

À chaque élection c'est le même constat : les gens du quartier font la queue en double file à 1 km de chez eux. Tout comme le samedi devant la boulangerie ou le PMU. On est sans doute le pays avec le plus de prothèses, je vois que ça.

Jennifer a 2 enfants de 2 et 5 ans.
Sa crèche est à 4 km, l'école à 900m, son boulot à 10.
Elle travaille.
1er trajet : Elle commence par la crèche parce que les horaires lui permettent de le déposer plus vite.
2eme trajet : elle dépose son aîné à l'école.
3eme trajet : elle va bosser  
 
le soir idem sens inverse.
La quasi totalité des trajets de "moins de 5km" c'est ça. ça s'articule dans plusieurs petits déplacements dans la journée. Chose que la propagande que tu ingurgites oublies opportunément.
 
Maintenant tu vas nous dire qu'avec un bon VAE l'hiver de nuit, il faut qu'elle prenne ses 2 gosses pour faire tout ça, et aller au travail.  
 
Ce que tu oublies aussi c'est que dans le nord de l'europe les crèches les structures scolaires ou d'accueil sont adaptées à tout ça, parce qu'on met de l'argent dedans, pour de vrai. On chiale pas sur les GJ pendant qu'on les rackette fiscalement pour payer des trams à des coûts exhorbitants qui ne fonctionnement.  
 
Nos grands parents leurs femmes ne travaillaient pas.
D'ailleurs en allemagne c'est mal vu pour une femme de bosser.  
Dans plein de coins de scandinavie aussi.
 
Alors ce qu'il faut surtout c'est que tu acceptes que le mode de vie que tu souhaites est totalement incompatibles avec le modèle de société que tu défends par ailleurs.  
Que pour aller vers ça il faut tout simplement mettre la quasi totalité de notre pognon dedans
ça veut dire que les crèches no limit gratos c'est pas à Bordeaux centre qu'elles sont, mais dans les campagnes (c'est le cas en finlande, en suède en norvège)
ça veut dire qu'à la place de faire du social avec les impôts de la casse moyenne on fait des lignes de train
et ça veut dire que le prix d'un loyer en ville c'est x4 par rapport à la bousie (et pas x2 comme en france)
 
mais tout ça tu ne le sais pas, parce que comme tous les ayatollahs velos tu retiens 1 ou 2 stats que tu ne sais pas contextualiser.

J’ai voulu emmener mes enfants en vélo de mérignac capeyron à l’école de mérignac centre je me suis fait pourrir par mon ex et de famille comme quoi c’était dangereux (alors que je coupais par le stade r.brettes pour éviter la circulation) bref c’était rapide et sécurisé…
 
Tout le monde n’est pas pro vélo  

 
Jennifer a fait 2 bébés toutes seules qu'elle n'a pas un conjoint pour l'aider à s'occuper des enfants ?

Il est mort en allant bosser à vélo.  
Elle est vachement réticente à prendre un vélo, c'est normal

Non, ça c'est l'exemple que tu aimes bien retenir parce que ça te conforte dans l'idée que les gens peuvent pas faire autrement que prendre la voiture. Dans la réalité, les gens réfléchissent pas une seconde aux alternatives possibles (cf exemples du bureau de vote et de la baguette de pain).

Jennifer elle peut commencer par laisser sa bagnole au garage le mercredi et le week-end, ça fait déjà 50 % de trajets en moins. Et pendant qu'elle s'occupe des gosses son mari peut aller au taf à vélo, s'il n'a pas une hanche en bois ou un enfant illégitime à emmener à l'hôpital évidemment.

Quant à le faire en vélo-cargo ça doit pas être insurmontable, j'ai deux couples de parents proches qui le font au quotidien (avec deux mômes aussi). Et pas des classes aisées : mécanicien au smic, assistant comptable, secrétaire, et assistant maternel. Ils ont juste choisis de vivre autrement.

On se rejoint au moins sur le tram (c'est de la merde) et sur le train (faut le développer).

Quant au modèle de société que je prône t'en sais rien, tu peux te passer du procès d'intention.

 ³

Ce n'est pas parce que l'essence est presque gratuite que tu dois te sentir obligé de faire profiter les riverains de ta belle automobile qui n'aura pas le temps de chauffer sur un trajet aussi court. Ils t'ont rendu les rues que tu utilises plus adéquates à vélo, ne cherche pas à aller contre le fleuve et profites-en.

 
Oui, et elle écoute du JJ Goldman.  

Le mercredi, si les mioches font des activités c'est pas toujours facile avec le vélo scooter électrique, c'est plus rapide.

Le reste de la semaine, je te l'accorde qu'il a possibilité de prendre un longtail pour l'école, la garderie et de filer au taff.

Au moins, tenter un essai et pas juste dire, c'est pas possible.

On peut voir les épaves toutes les 12h, ça s’appelle la marée    
 
Et sinon, les twitos qui découvrent que la Loire est une rivière naturelle avec de multiples bras et bancs de sable sur lesquels on peut marcher    
le chenal est au bord de l'autre berge, et oui l'étiage est bas, mais le fleuve n'est pas à sec faut pas raconter n'importe quoi

Cool et on interdit aussi aux urbains de venir faire chier le weekend avec leur voitures et leurs motos bruyantes dans l'entre deux mer et sur le bassin? Ah ben non eux ils peuvent "polluer les autres sans subir leur propre pollution"  
 

Le résultat d'avoir massacré "apaisé" les boulevards jusqu'à les priver de leur fonction d'axe de transit    
Au lieu de "s'évaporer" le trafic (et les apps ne font qu'accélérer le truc) créé de nouveau axes de transit là où il faut pas    
 

 
Je suis pas sûr qu'on puisse en tirer une conclusion à ce stade. Je dirais plutôt que certains persistent justement parcequ'il y a les apps et qu'on leur propose cet itinéraire bis bien que fastidieux. Mais les comportements changent petit à petit et on le constate avec l'augmentation du trafic vélo.

Oui.
 

Le trafic est élastique à l'offre.
exemple https://twitter.com/L_Cedelle/statu [...] 9455952897
article https://fr.wikipedia.org/wiki/Trafi [...] de_demande

Ca doit être chiant d'emmener sa mamy avec une prothèse tous les jours. Courage.

 
  Faut suivre un peu

Alors que toutes nos journées se ressemblent c'est metro boulot dodo, et personne à gérer ou à charge.  
L'abo netflix le soir et voilà.  
 

J'ai vraiment de la chance d'éviter toutes ces souffrances et de pouvoir me déplacer partout dans la CUB en VAE.
Je suis un privilégié, il est temps de montrer plus de compassion envers nos voisins obligés de se déplacer en voitures pour survivre  
Chaque jour suffit sa peine

 
En TT, tu peux tjs mettre Netflix en PIP, ça mange pas de pain et faut bien rentabiliser.

TT à volonté depuis 2020 avec ma boite. Je m'inflige les bouchons quand j'ai envie de sociabiliser chez un client

Il restera toujours les enfants lépreux et les culs-de-jatte, faut prévoir une 2x5 voies pour eux stp.

généralement quand tu testes une fois un trajet boulevards en voiture ou aux alentous, vu le merdier que c'est tu te dis "on m'y reprendra pas à prendre la voiture!"

Pollution : Waze, Maps, Mappy, leur mode de fonctionnement va changer
 
 

A63 coupée du fait de l'incendie, les automobilistes sont invités à passer par l'A65 payante.