Reprise du message précédent :

C'est comme l'Etat qui subventionne les écoles catho privées : ça le fait chier mais il n'a pas le choix

 
L’élargissement de la rocade c'est 200M€ pour l'Etat et 200M€ pour BM. On peut pas dire que ça ne coûte rien. (et ce n'est que l'exemple le plus significatif)

ok mais j'appelle pas ça subventionner les automobilistes en fait, l'automobiliste ne reçoit rien.
ou alors faut il additionner tous les coûts d'infras des pistes et bande cyclable en ville et parler de subvention aux cycliste  
 
on pourra aussi reparler des politiques de parking payant en ville,  
on pourra aussi reparler du laxisme en ce qui concerne les verbalisations des cyclistes, là oui y a de la subvention déguisée.

Même laxisme pour les automobilistes et 2RM.
 
Et je veux bien dire qu'ils subventionnent les cyclistes quand ils font des aménagements

 
non.

 
Qu'est-ce qui est fait CONTRE la voiture?  
 
Rien. Et surtout pas d'offre alternative. On construit même des ponts inutiles hors de prix. Et on continue à subventionner grassement l'usage individuel via les IK, sans favoriser le covoiturage ni faire payer l'usage de la voirie par les utilisateurs abusifs.
 
Après il faut bien imaginer des solutions contre la congestion. Y a des trucs qui fonctionnent, la rocade passant de 110 à 90, l'A63 progressivement 130-110-90-70, tout ça ça améliore le quotidien des automobilistes. Mais le coup des feux bicolores je ne comprends pas la logique.
 

 
Sans compter que ça ne sert à rien (enfin, à part aux grosses boîtes de VRD bien sûr) ; ça ne peut qu'encourager les bouchons.
 

 
Si, c'est même pire.

 
wok j'arrête là

 
oui oui d'accord d'accord

 
En parlant de ça j'ai cru entendre que la répression contre les idiots qui se garent sur les pistes cyclables augmentait enfin !

 
Bonne idée, tu partais encore dans la mauvaise foi provocatrice.
 
Genre le parking payant en ville c'est antivoitures   alors que ça permet enfin aux riverains de se garer et que ça fluidifie un peu la desserte locale  

L'IKV que le gouvernement veut supprimer alors que les impacts positifs sont prouvés ?

 
Ça serait un début...
 
Faudrait verbaliser aussi massivement ceux qui empiètent sur les sas vélos. Après vu la rareté des aménagements cyclistes, on peu comprendre que le chauffard moyen ne les remarque guère.
 
Bien entendu faudrait aussi verbaliser les cyclistes avec un comportement dangereux.

Pas grand chose n'est fait contre les mecs qui garent leurs caisses ou 2RM n'importe où, notamment sur les pistes cyclables ou les trottoirs.
Pareil pour le respect des sas vélos. À Édinburgh, il y a ça

 
C'est pas très compliqué à mettre en œuvre et ça ne doit pas coûter très cher.

 
RAF des IK, faudrait les supprimer quel que soit le mode de transport.
 
Est-ce que ceux qui font l'effort d'habiter près des lieux de travail reçoivent des indemnités parce que le logement est plus cher?
 
Il vaudrait mieux subventionner les entreprises qui restent/s'installent en zone dense, au lieu de s'exiler à pétaouschnock inaccessible dans une commune parasite opportuniste.

C'est un pansement sur une jambe de bois, mais je préfère ça plutôt que rien ne soit fait.

 
EPARGNE MOI la condescendance quand on est pas foutu de comprendre que ces parkings payant y compris dans les zones résidentielles sont grotesque  
ne va surtout pas prendre ma lassitude devant ton entêtement pour quelque chose d'autre.
 
et ça fait chier tout pareil les riverains.
tu es idéologisé sur le vélo, c'est bien que tu votes. j'ai hate que la situation éco de bordeaux se retourne, que les finances de la ville aillent mal et que les petits bordeaux demandent l'aumone aux villes de la périphérie et qu'elles les envoient sur les roses.
tu gouteras à ce moment là aux mérites de la démocratie métropolitaine.

Quand la zone de Talence est devenue payante, ça m'a vraiment arrangée.
Pendant 1 an, j'ai payé 5€/mois pour ne plus avoir à tourner pour trouver une place et ensuite, ils ont mis la gratuité pour une voiture par foyer.
 
Le plus chiant, ça a été quand j'ai oublié de repayer l'abonnement et durant cette période, je me suis pris 2 prunes.

 
En fait, l'emploi est souvent dans des zones moins chère ou le logment est modéré, mais les gens préfèrent habiter loin dans les zones chères.
 
 

 
Donc, le parasite, c'est plutôt la tumeur BM.    

Du grand Fisca, on part direct dans la haine idéologique, aucune réflexion, aucun recul.
 
Genre le parking payant ça fait chier les riverains  
 
Dans mon quartier tout le monde le réclame depuis un moment, surtout ceux qui utilisent la bagnole au quotidien, vu toutes les ventouses externes qui viennent squatter.
 
Et la logique va aller vers de plus en plus d'intégration métropolitaine.
 
Ce sont les petites villes artificielles qui vont crever logiquement, les métropoles françaises ne font que rattraper le retard anormal imposé depuis des siècles par la macrocéphalie centralisatrice parisienne.

 
La suppression des zones de parking, par contre, on peut classer cela comme mesure anti-voiture, où c'est ausi pour leur bien ?

Merci de parler pour toi. Personnellement en tant que riverain, comme Lahoma j'en suis ravi.

 
Bien sûr, ce genre de boîte s'installe là où le foncier est pas cher, mais pas au point que ce soit déconnecté d'un centre d'activités et de réseaux de communications...
 
 
Quand une boîte quitte une zone urbaine bien desservie pour s'installer sur un terrain vague à Cestas, Martignas ou Beychac, ce n'est pas dans les zones d'habitations, et d'ailleurs sur ces communes la notion de logement modéré est toute relative.
 

 
Quelle suppression?
 
Genre trois-quatre pauvres places à la Bastide transformées en terrasses de café?

 
génial mais y a eu des articles de presses sur le sujet, inutile de faire comme si ça n'existait pas
C'est exactement de ça dont je parle : vous vivez dans l'alter monde
 
les parkings payant ? => génial personne ne rale
la fermeture du pont de pierre ? => génial personne ne rale
+ "soyez content avec la rocade à 3 voies"  
 
changez rien. c'est moi qui n'ai aucun recul.

 
l'idéologie anti pauvres par excellence  

 
 
où est l'IKV mais pour les piétons ?  

Non. Les ik ne sont pas un subventions, mais la prise en compte des charges permettant d'obtenir les revenus imposés.

Les ikv sont une aberration fiscales qui effectivement sont, eux, comparables à une subventions puis qu'il n'y a pas de charges à compenser.

Ensuite les entreprises qui s'installent hors des zones denses le font... Pour une question de coût du foncier, peut être ?  

Tu devrais relire avec le doigt. J'écris que personnellement j'en suis ravi, je n'ai pas la prétention de m'exprimer au nom des riverains. Ça serait bien si tu pouvais faire de même, tu serais plus crédible.

 
La répression envers les cyclistes ? Les automobilistes moins chassés et verbalisés ?
Vous prenez quoi comme came ?
 
 

 
Oui voila honte à tous ces gens qui font expres d'habiter hors BM, ils s'éloignent pour le plaisir de se taper pleins de km dans les bouchons afin d'aller bosser.
Ils pourraient faire l'effort de payer un taudis une fortune à des fzdp de BB, de prendre une location dans une cage à lapin isolé avec du papier cigarette pour une blinde (toujours à ces mêmes fzdp de BB) ou encore d'avoir des (grds)parents faisant l'effort de crever ou de filer des cerises. Ces derniers méritent un gros abattement fiscal supp' oui oui.
 
Oui taxons ces sales pauvres de merdes pas foutus de faire un effort.
 
Dédicace à notre ami qui à payé son T3 ou il entend sa voisine chier plus cher que ma maison, mais lui il peut vélotaffer
 
Allez Dédé ressert un godet pour mes amis.

 
et bien on cherche les articles de presse avec les riverains ravis.

 
C'est toi qui vis dans une réalité virtuelle, avec "tes articles de presse" vs notre constat quotidien. La rocade, l'A10, la N89, la route de Latresne, l'A62, l'A63, l'ancienne route d'Arcachon, la VDO, les 5 chemins, la route de Lacanau, celle du Verdon, le chemin de Labarde, c'est le bordel, tous les matins, et tous les soirs.
 
Les parkings payants, tous les riverains le disent, ça a été une respiration.
 
La "fermeture" (l'ouverture plutôt, il était bouché en permanence) du Pont de Pierre, qui a râlé? Un gros commerçant poujadiste qui espérait un siège de conseiller municipal. Dans les faits, le commerce à la Bastide se porte mieux que jamais, restaurants, caviste, librairie, épiceries fines/exotiques, vélociste... à l'époque du tout voiture y avait aucun piéton/client, des façades lépreuses, et uniquement des agences immobilières et des succursales de banque.  
 
Tu l'as emprunté le Pont de Pierre depuis sa libération? Aux heures de pointe c'est en permanence des dizaines de vélos, alors qu'avant 30 bagnoles suffisaient à le boucher, la trentième ne pouvant espérer le franchir en moins de 20-30 minutes.
 
Et dimanche soir, pour la victoire au Mondial, on a été au Siman en terrasse, rive droite, pendant au moins trois heures des milliers de piétons l'ont emprunté sans discontinuer.
 
 
Donc l'idéologie, la théorie, les fantasmes, OK, mais ça ne résiste pas à l'observation des faits.
 
Ce qui bien entendu ne veut pas dire que par ailleurs il n'y a pas un sérieux problème de relégation voire de refoulement cynique des classes les plus fragiles, là-dessus je partage le constat.
 

 
Non mais ça c'est un fait. Paris ne peut plus continuer à contrôler le territoire en dégonflant les métropoles "concurrentes" en maintenant artificiellement et à grand frais un maillage de préfectures-casernes-usine de tabac/munitions.
 

 
je crois que tout est dit.

 
En Allemagne, c'est 15€ photo à l'appui prise du haut du feu.
Ca va arriver ici, faut pas s'en faire
 
A propos de ces sas, sont ils réservés aux vélos ou à tous les deux roues ?

 
Vélo

 
Oui, oui, sans chercher à savoir comment leurs employés vont pouvoir rejoindre leur lieu de travail.
 
Et en faisant des économies qui en fait coûtent à la collectivité.
 
Pour les IK, le logement n'est pas une charge peut-être?
 

 
Non, les cyclistes chauffards ne sont que peu voire pas verbalisés. Ils devraient l'être, même si la voirie n'est pas adaptée.
Mais les chauffards automobilistes, qui eux causent des morts et des handicaps graves, ne le sont clairement pas encore assez.
 

où sont les pv pour les vélos avec le smartphone ? avec les écouteurs ? qui brulent les feux ? roulent sur les trottoirs* ? doublent par la droite ? prennent des contresens imaginaires ?  
OU ???
 
* défendu ici par el famoso "les bandes cyclables sont trop petites ce qui a donné lieu à un débat sur la largeur des pc, avec la théorie selon laquelle on volerait des centimètres (cmb)

 
Exactement, propagande vs constat.

oui sudouest fait de la propagande, le topic velo taff des constats on a compris.

 
Je suis le premier à les appeler de mes voeux  
 
 
 
Les bandes cyclables ne sont pas petites, mais à peu près inexistantes hors portions sur les boulevards . D'ailleurs ce sont des pistes cyclables, non interrompues au petit bonheur la chance, qu'il faudrait. Et des feux adaptés.

En théorie aux vélos.

Ils sont au même endroit que les PV pour les automobilistes avec smartphone, qui brûlent les feux, se garent sur les trottoirs, pistes cyclables, doublent les vélos à 10cm…