Reprise du message précédent :

Voilà ça reste bon enfant.

C'est bien l'extrémisme le problème. On est plusieurs à admettre être sensibles désormais aux conditions d'élevage et d'abattage, et que oui, vaut mieux des panisses qu'un burger McDo, ou un blouson en coton qu'en croùte de cuir. De toutes une bête nourrie d'OGM en tabulation et-ou stressée à l'abattage ne donnera pas une bonne viande. Mais il est faux de dire qu'on peut remplacer cuir, entrecôte ou huîtres par de la peau d'aubergine ou du seitan. Et la laine putain, le coton et le lin ont leurs qualités estivales, mais la laine, merde...

Bref, votre cause, sensée au départ, devient trop extrémiste. Bien sûr, Montaigne, Descartes, Voltaire, Nietzsche et l'école obligatoire sont passés par là, et vous ne pouvez plus croire au dieu d'Abraham ou de Mahomet. Mais sous couvert de rationalisme (bobo les bestiaux), vous vous vautrez dans des fantasmes de pureté aussi pervers que ceux de Daesh. Vous êtes les parfaits, nous sommes les barbares et les infidèles. Vous détenez la Vérité, et nous devons nous convertir ou être exterminés.
J'ai beau être progressiste, vous m'évoquez plus Brigitte Bardot ou Hitler que Gandhi.

L'extrémisme est contre-productif, je crois davantage en la pédagogie. Ce matin un cycliste m'a lancé, avec un épais accent militant du Nord/Est  "ville sans casque"...
Mais putain qu' est-ce que ça peut lui foutre que je me protège? Je sais que le lobby caisseux veut rendre obligatoire le casque à vélo pour en décourager la pratique, mais moi je l'oblige pas, lui ou les gars du topic vélotaf qui n'ont pas manqué de m'agresser, à mettre un casque, une capote, ou à arrêter de fumer...
Je cesserai de porter un casque quand on aura interdit les bagnoles en ville, et j'arrêterai les protéines et l'alcool quand je serai mort.

Bien résumé.
 
Il y a un mouvement militant anti casques à vélo ?

Debats hs .... Mais constructifs

Exemple de relativisme : qui aime la viande mais ne supporterai pas de zigouiller une bestiole lui même ??
Perso j'ai déjà fait saigner/vider/peler/découper un agneau chez mon oncle ( éleveur et fromager )
J'avoue que je préfère le laisser faire pour la mise a mort ...pas par dégoût mais parce qu'il fait ça plus vite et plus proprement que moi
Et avoir sorti les tripes moi meme me pose aucun problème quand l'épaule d'agneau aux flagolets vert sort du four

May way .... À coups de crosses dans les cotes

Pas tous .... Seulement ceux ou c'est le bordel

Bon, j'étais pas la hier, et j'ai un discours (ne parlons mêmes pas de pratiques) pas vraiment strictement végan

Y a quand même une différence entre un insecte (qui t'agresse en plus) et un animal qui t'as rien demandé, qui sont pour certaines espéces plus intelligents  que les chiens ou les chats (dont la plupart des possesseurs diront qu'ils ont une conscience (caractère, personnalité..)) ,  et qui dans l'immense majorité  sont reproduits /élevés / abattues dans des conditions qui serait légalement punissables si c’était des un animaux domestiques (les labels et les pubs ca veut pas dire grand chose ) (voir http://senor-information.over-blog [...] 2735.html] sur l'escroquerie du label « élevées en plein air » )

Et tu concilie cela comment quand la principale cause de déforestation (notamment amazonie), c'est l'élévage... Quand a la pêche.. n'en parlons pas.

Quand a la torture des animaux.. tu as vu les videos de l'abattoir d'Alés (qui n'a rien d'a-normal) ?

Pour ceux qui ont Netflix : ce documentaire http://www.netflixfr.com/cowspiracy/ est très peu basé sur l'aspect "empathique" de la chose  (doit y avoir au plus dix minutes) , mais surtout sur les conséquences écologiques, et les limites à toutes les tentatives d’élevages "respectueux". (bien entendu, on le trouve sur les internets aussi)

Je dis tout ca, alors que je ne suis que sympathisant de la cause végane en plus... Et que j'ai des réserves sur certains aspects très précis (par exemple, l'application stricte aux enfants)

 
C'est à dire ?
 
Considérer que ce ne sont pas des animaux et donc on peut les manger ?  

²

Pourquoi penses-tu que je suis instit ?

D'ailleurs comment va mon garde manger ?  

Antoine perd du poids, tu devrais te magner si tu veux qu'il te reste un truc à manger

je suis passé devant hier .... ca vas etre maigre et filandreux    y as rien a bouffer la dessus

Je parlais des enfants, mais Antoine je prends aussi !

Et pour ce dernier, c'est de la viande pure et saine de vegan, ça va me changer de mes plats quotidiens

C'est bien beau de s'offusquer des conditions d'élevage, d'abattage, de l'écologie et toutes ces conneries, mais le vrai scandale n'est-il pas plutôt à chercher chez ceux qui demandent une côte de bœuf "bien cuite" ???

Ah oui, ce manque de respect, je ne comprendrai jamais, un bovin a donné sa vie pour qu'on mange cette côte de boeuf, la moindre des choses est de ne pas la cramer, autant bouffer du jambon cuit ou du surimi si on n'aime pas la viande saignante...

 
 
Enfin les vraies questions de posées!  Non seulement la viande bien cuite est forcément sèche et sans goût, mais en plus ceux qui la mangent le font par une sorte de dénaturation, où ce qui est issu d'un animal l'est d'un cadavre et donc forcément berk (y'a du sang tu comprends   ), comme si le fait de cramer la viande la rendait moins organique. Ce manque d'acception de notre qualité d'omnivore et donc de prédateur en fait des personnes en désaccord avec leur corps et donc au sens premier des déséquilibrés; et la réaction de chochotte face a de la bidoche saignante fait d'eux non seulement des privilégiés qui n'ont jamais eu faim, mais aussi des princesses qui veulent bien un manger du pot-au-feu, mais seulement si ils peuvent faire abstraction d'où vient la viande.
 
Si on est a peu près sain d'esprit, on mange donc la viande saignante.

Je rejoins la team saignante.

Trop gros, passera pas.

Suffit de bien mâcher.
 
Et puis un coup de pilon à viande avant cuisson, pour éclater les fibres.

 
Ou a point.

Et la viande "bleue", on en parle ?

La prochaine fois que je vais dans un bon resto, je tenterai la viande "bleue". Mais j'ai une petite appréhension niveau hygiène...
Déjà j'ai du mal à commander du tartare alors que c'est tellement bon  

Bof, au pire tu risques une bonne chiasse.
 
J'ai déjà mangé des tartares dégueux qui manifestement étaient du Metro décongelé, et j'en suis pas mort.

Tu viens de remporter l'insigne honneur de pédaler 24h/24 pour faire fonctionner la dynamo bio-sans-ogm qui servira à éclairer le camp de rééducation dans lequel tu iras croupir.

Pour moi, ça sera "à point" !!
 
Saignante : uniquement sur de la très bonne viande qui fond comme du beurre !! (bref, c'est assez rare quoi)

C'est pas faux... Mais bon, c'est dû à mon éducation, mes parents nous ont toujours fais peur sur le sujet "viande crue"

Team bleue only Déjà que j'aime pas spécialement la viande, alors si elle est ne serait-ce que saignante c'est même pas la peine

Il me semble que le veganisme exclut le cannibalisme, alors qu'a mon avis, le vrai probleme, c'est la surpopulation humaine : on pourrait faire d'une pierre deux coup.
 
(plus sérieusement) Mon problème se pose plus sur le non apport des hormones de croissances laitières, et sur la difficulté a faire manger des brocolis ou des protéines de soja aux enfants (certes, pas élevés dans le véganisme depuis tout petit)
 
M'enfin, pour revenir dans le sujet... euh.. pfff.. c'est vraiment humide et malsain le climat a Bordeaux..

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Merci d'avoir recentrer le débat. C'est quand même là le plus essentiel : la cuisson et l'assaisonnement

Sans compter plus c'est  cramé, plus c'est cancérigéne.
 

 
Activité physique et régime protéiné, la base pour conserver son poids de forme    
 

 
Si c'est fait exprès, bravo    
 

 
Dans un bouquin de cuisine américain, j'étais tombé sur une recette du tartare présenté à titre de curiosité comme un classique français du XIXème siècle, à ne surtout pas reproduire de nos jours sous peine de trépasser instantanément dans d'horribles souffrances  
 
Les touristes US dans un resto français doivent avoir l'impression de becqueter du fugu  
 

 
Je me tue à le répéter aux Parisiens et autres Nordistes : oui dans le Sud il fait plus chaud et humide que dans le Nord, en particulier dans le Sud Ouest. Vous êtes habitués à un froid sec? Mais restez chez vous, est-ce qu'on vient chez vous nous? Pour critiquer en plus

 
OK j'ai ma réponse    
 
"saignant" pour la cuisson de la viande se dit rare en anglais. Very rare pour bleu. Too late pour tout le reste.

Ça ... C'est sur que le climat lyonnais me plaisait bien
Mais la région a ses avantages aussi

https://en.wikipedia.org/wiki/Temperature_%28meat%29

Bah les enfants humains, ça boit du lait d'humaine quelques années, mais ça n'a pas besoin d'hormones de croissance de vaches ou d'autres animaux, qui plus est passé l'âge du sevrage.
 
 
 
Sinon, puisqu'on est à peu près tous d'accord, on peut commencer par se débarrasser des mangeurs de viande trop cuite effectivement.
 
 

On peut renommer les équipes pour la Kicombat ? "Victimes" et "Prédateurs" peut-être ?

 
Voilà, faut y aller progressivement, les moeurs ne peuvent évoluer brutalement.
 
Y a quelques siècles, on pensait que les Noirs et les femmes n'avaient pas d'âme, donc si ça se trouve au XXIIème ou XXIIIème siècle on admettra couramment que les vegans ont une âme.

 
Charognes et Nécrophages.

Y a un petit predator 3

Les roux on attendra le IIIe millénaire au moins ?