Reprise du message précédent :

T'es qu'une merde, c'est pour ça

Je trouve quand même que les flics sont habituellement plus prompts à débarquer, c'est assez étonnant que les casseurs aient pu faire leur shopping tranquillement dans toute la presqu'île.

On passera sur l'insulte... Mais si, quand tu dis que c'est normal de faire ça, et que tu comprends, c'est que tu excuses.

Je me doute bien de ton point de vue sur la question.
Tu devais bien te douter du mien également

 
Je comprends les revendications des lycéens et des gilets jaunes mais je n'excuse absolument pas la casse. Ce sont deux choses différentes.

Là, je trouve que ça va au dela de nos désaccords habituels on va dire
Etonné par le cautionnement des casseurs, qui n'en ont probablement rien à branler de la situation actuelle, mais profitent juste du contexte pour s'adonner à leur petit plaisir

C'était pas le black block friday ?

Ouais tu t'es un peu avancé Tolor sur l amalgame comprendre = cautionner / excuser.
Bon apres quand on est sous le coup de l émotion je peux comprendre ( et excuser )

Je n'ai rien dit sur les revendications des manifs, c'est un sujet totalement différent pour moi.

Non, comprendre les mécanismes, ce n'est pas excuser non.

C'est notamment ce que font pas mal de métiers, genre des historiens, des sociologues, des juges aussi.

Et recoller ça insidieusement sur les gens qui l'exprime comme tel en y prêtant des intentions qui n'ont jamais été celles de l'utilisateur du départ, ça me fait déclencher des insultes, mais c'est vraiment pour pas dire plus.

Édit : vu les échanges en plus : comprendre, c'est aussi comprendre que les faits se passent, non pas par la seule volonté de ceux qui dégradent ou pillent (ça y'a rien à en tirer....), mais aussi que les faits ont pu se réaliser à cause de l'organisation du maintien de l'ordre, de la formation des CRS and CO, des outils et consignes à disposition, et de la responsabilité catastrophique des élus qui par leurs décisions soufflent sur les braises de tous les côtés...

Je disais justement que ça allait au dela de comprendre. Quand on dit que cette réaction est "normale", ce n'est pas comprendre, c'est excuser.

Et encore une fois, on peut comprendre sans dire pour autant que c'est normal non.
Et je n'ai absolument porté aucun jugement sur les revendications des manifestations, ni sur ceux qui ne font que manifester.

Alors moi les "casseurs" je ne les connais pas. Je ne connais donc pas leurs intentions.

1- Casser du commerce lambda et chourer les produits en vitrine, ça ne me paraît pas intéressant effectivement. Peut-être pas vraiment de revendications politiques derrière, beaucoup d'opportunisme.

2- S'attaquer à de la banque, à du MacDo comme à une certaine époque, à du bâtiment institutionnel, c'est autre chose, et ça ne me dérange absolument pas.

En revanche, quand on chie globalement sur un peuple depuis des années et des décennies, faut pas s'étonner que le premier point arrive.

Ah ouais.
Merci Gas mais team Tolor sur ce coup.

Je comprends

Sinon tu es le nouveau pseudo de qui ?

Même pour ta vision, il y a pas eu beaucoup de 2 aujourd'hui à Lyon justement.
Je ne suis même pas sûr qu'il y ait un bâtiment public ou une banque attaquée. Il y a juste eu quelques vitres de l'hôtel de ville.

Bah t as l office de tourisme place bellecourt qui a cramé

De toute façon dans les actualités il n'y a aucune différenciation entre les deux. Tout est regroupé sous le terme bien commode de "casseurs".

Oui mais Jeanluk !

Mais ta gueule sans deconner

Et côté manifestants, ils voient tous les usages de la force comme des violences, sans aucune différence non plus.

Opposer des simplismes n'a jamais abouti à quelque chose d'intelligent.

Et les insultes juste parce que vous n'êtes pas d'accord avec quelqu'un (qui reste courtois) n'aident pas non plus a une conversation intelligente.

Le mec détourne carrément ce qui est dit mais bon ça va on devrait rester sympa  

C'est C@D qui s'est renommé je dirais.

 
faut vraiment que le topic tourne direct à l'insulte quand il y a un désaccord ?

Le mec détourne carrément ce qui est dit,pour faire passer son message, mais bon ça va on devrait rester sympa  

Je condamne fermement les violences  
Les gens peuvent manifester mais dans le calme  
Et dans ce cas je m'en fous   mais j'envoie tout de même les  

Mais je t'ai quoté ? le seul que j'ai quoté, à qui j'ai fait la remarque est aussi celui avec qui j'ai échangé, calmement , c'est dingue hein...

Même voter ça sert à rien de toute manière.

Mais quel message bordel ?
Vas y, dit donc le message que je veux faire passer pour voir

De l'usage de la force sans violence, je ne sais pas si ça existe.

De toute façon il y a deux mondes irréconciliables dans leurs fonctions. À part   quand il a embrassé un flic.

Pendant qu'on parle de la forme d ela protestation on ne parle pas du fond. Merci d'être l'idiot utile tout comme les casseurs.

Ah ben oui, c'est évident maintenant que tu le dis

Ouais alors vu le message de tolor qui est absolument indigne, l’insulte de Eife est pas pire.
 
Tolor, t’es devenu le pire des réacs, c’est incroyable.
 
S’il faut accompagner Eife, vous gênez pas

L'idiot utile de quoi ?
Je réagis sur un aspect qui me dérange et qui est local, dans le topic, le saccage et pillage des boutiques
Je ne parle jamais politique nationale sur ce topic, je considère que ce n'est pas le topic pour, il y a les nombreux topics pol pour ça

L'usage de la force pour les fdo est permis et encadré par la loi (art. L435-1 du CSI). La violence est une infraction pénale.

C'est débile ça, non ?

On peut parler des deux.

Si je suis le pire des réac parce que je peux pas admettre qu'on puisse adosser le mot "normal" à du pillage et saccage de boutiques, ok, je suis réac.
Mais on n'a clairement pas la même définition là