Reprise du message précédent :

Si je suis le pire des réac parce que je peux pas admettre qu'on puisse adosser le mot "normal" à du pillage et saccage de boutiques, ok, je suis réac.
Mais on n'a clairement pas la même définition là

'tain mon tolo, tu t'es pas arrangé depuis 20ans

Allez, aimez vous les uns les autres !
On peut ne pas être d'accord mais on est sur hfr. Bisoux!

Encore une fois, non, trouver normal et comprendre (le message de gas que je quotais), c'est pas pas juste expliquer

La vache si vous pensez que les messages de Tolor sont reac vous êtes dans une sacrée bulle de filtre  

Pour revenir sur le topic ça a eu l'air d'être un gros bordel en presqu'île aujourd'hui. Et c'est terrible pour l'Office du tourisme qui était magnifique j'espère qu'ils arriveront a le retaper rapidement.

Tu es simplement en désaccord avec le fait de discuter de la pertinence du monopole étatique de la violence légitime.

10/10

Il n'y a pas de violence légitime.
 
Il y a d'un côté l'usage de la force permis par la loi, que ce soit pour les forces de l'ordre (article susmentionné) ou pour toute personne en situation de légitime défense (122-5 du CP) ; et de l'autre l'infraction pénale de violence.

La violence légitime de casseurs contre des t-shirt Hugo boss, les pc de l'accueil d'un dentiste et des lunettes de piscine décathlon ?

Comprendre n'a jamais été synonyme d'excuser, il faut une sacrée distorsion cognitive pour écrire ça...

Bon vivement que la loi martiale soit instaurée : couvre feu et on tire au flash ball au moindre faux pas.

Remplace "violence" par "force" dans mon post si tu veux

Tu caricatures encore  

Comment tu vas faire pour aller à l'opéra ?  

 
Merci de la précision, c'était pas clair
 

 
Y'a d'autres boutiques juste à côté, elles ont souffert?

Ah ben je comprends pourquoi Dintrumnelemznemenemen est pas content

(et qu'il ne lit pas ses MP )

C'est exactement ça dans le cas de Lyon aujourd'hui
Si le sujet avait porté sur des affrontements entre forces de l'ordre et BB, je n'aurais sûrement pas réagit (sans être plus d'accord, tu t'en doutes bien )

Non, je ne remplace rien par rien et ce n'est pas de l'enculage de mouche : ce sont les termes employés par la loi et ils ont un sens. L'usage de la force décrit quelque chose de légal alors que la violence décrit quelque chose d'illégal.

Tu as une vision juridique, la violence légitime c'est une notion politique    
Par contre je suis curieux d'entendre les arguments de ceux qui sont contre ce monopole par l'état. Vous trouvez ça normal d'avoir des groupes violents et de la casse ?
 
 

 
C'est le batiment au milieu de la place qui a brulé il ne me semble pas que les boutiques soient collées, c'est des batiments séparés. J'ai rien vu passé donc je suppose qu'elles ont été épargnés.
Par contre la boutique Boss en centre ville qui a été pillée à été incendiée j'espère que ça a été vite éteint et qu'il n'y aura pas de conséquences pour les gens habitants au dessus.

Pas grand monde ne va trouver ça normal, non.

J'y vais plus depuis que la majorité de la programmation est woke à souhait..

Je parlais en effet du point de vue juridique.

Mon message initial qui a fait sur réagir tout le monde est parti justement de ça. C'est pour ce terme là que j'ai reagit

Je me suis peut être mal exprimé sur ce point là, mais c'était bien par rapport à ça, en réaction aux saccages.

Ah mais j'étais évidemment sur le plan politico-philosophique

Je cite juste une ministre (ou ex ministre j'ai lu vite) qui a dit quelque chose de très juste au fond selon moi, tout ça (débordements/casseurs) c'est "un cadeau de l'extrême gauche à l'extrême droite".

Ça n'a jamais loupé dans le passé, et on continue quand même hein, on sait jamais sur un malentendu...    

La bonne vieille ritournelle des proxys de l’extrême gauche au sein de la manif, portée par le gouvernement pour le plus grand plaisir de l’extrême droite

ouais clairement, c'est chelou vu le nombre qu'ils sont que des batiments entiers aient pu cramer et que des pilleurs aient pu looter autant de magasins. visiblement à Limoges l'hotel de ville historique a cramé également

soutien au camarade Eife

avec un peu de pot la bavure te coulera dessus

Comprendre c'est excuser !
 
Soutien à Eife !  

Lâche moi fdzp

Comprendre c'est relâcher !

Soutien à Eife  

En plus, "comprendre, c'est excuser" c'est une marque déposé par Manuel Valls

Je suis passé à 21h sur la presqu’île, en descendant de L'Opéra par Édouard Herriot et en sortant par rue Thomassin.
Au début, magasins tagués, dégueulassés
Ensuite, fracturés, devantures pétées
Puis la 2 magasins pillés et toujours fréquentés par des opportunistes.

Bon ça c'était l'apéro

Je descends, un plus grand magasin, idem en cours de pillage. 5 ou 6 pelés devant, dont un avec une scie circulaire à la main

Une grande partie du Monop Cordelier (H&M je crois) complètement défoncé, et pillé. Des cintres dans la rue partout, c'est peut-être ça qui m'a le plus marqué. Des boites de chaussures.

Pas un flic, quelques passants comme moi.

La tension montait quand même, plus de jeunes en trot. Vers la rue Thomassin, gazage, grenade assourdissante (fire in the hole!!), la maréchaussée est par là!
Anecdote dans une rue, je marchais et je donne des coups de pieds dans les boites (chaussure ou autre), j'ai vu un pédalier pour un pc, et je tombe sur un coffret d'une étiqueteuse Brother avec son chargeur, sa bande. Ça a du être emporté à l'arrache et jeté

Bref, lunaire!

https://www.leprogres.fr/sante/2026 [...] ent-a-lyon

mais du coup je comprends pas pourquoi les flics tabassent des gamins qui manifestent pacifiquement et à côté laissent des mecs braquer un centre ville désert

c'est pas censé être des professionnels du maintien de l'ordre ? des gens formés à ça ?
parce que quand je vois les photos ils ont l'air sacrément bien équipés

C'est beaucoup plus simple d'amalgamer tout ça non?
Comme ça on condamne, on se donne bonne conscience et on n'a rien réglé  

Moi le pédalier dans le pc je le mets jamais.

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
je me réponds: visiblement ils ont été totalement débordés. le fait qu'aucune manifestation officielle n'ait été autorisée a rendu le truc ultra bordelique et impossible à contrôler

Je viens de sortir de chez moi à Bellecour, vitrines éventrées, magasins saccagés, encore des types qui pillent ce qui reste et odeur de brûlé partout. Du jamais vu. Et les commerces ne semblent toujours pas protégés,le début de la rue Victor Hugo c'est tout pété.Jusqu’où ça va aller ?

Potentiellement jusqu'à la place Carnot

La presqu’île est devenue une no-go zone et ces incidents ne vont pas aider  
 
Et sur ce topic il est toujours aussi difficile d’avoir des échanges constructifs dès qu’ils sont contradictoires.
bien-pensisme de gauche dans toute sa splendeur.

Y a rien à excuser ou à comprendre. C'etait du pillage.