Reprise du message précédent :
Etant donné que j'avais vu Pirotess, une elfe noire dans Lodoss te senki, je ne suis pas du tout choqué. Jamais il ne m'est venu à l'esprit qu'une race dans le seigneur des anneaux aurait une couleur de peau prédominante (à part les orcs)

Mon souci n'est même pas la couleur mais que l'acteur soit très typé.

Ça aurait de même avec un asiatique.
A quel moment, un lecteur peut-il imaginer un hobbit de type africain.

L'elfe me gêne moins, mais marre de cette mode de l'inclusion à tout prix.

Ok pour les séries modernes si ce n'est pas caricatural, mais respecter au moins les œuvres originales.

moi qui ne suis pas en TT j'attendrai ce soir

 
Bah le mode de vie des hobbits qui consiste principalement à glander et profiter se rapproche pas mal du tempérament africain...
Les elfs j'ai plus de mal parce que j'associe ca aux elfs noirs, race absente de la mythologie de tolkien si je raconte pas de conneries...

 
Il me semble qu'il y a des elfes noirs chez Tolkien. Mais ils ne sortent que la nuit, fricottent avec les nains et ne fréquentent pas leurs congénères blancs.
 
Moi aussi, j'ai du mal avec ces quotas de couleurs de peau à respecter.
 
Mais si l'histoire est vraiment bien...

 
Si le lecteur arrive à imaginer des dragons, elfes, orcs et autres créatures imaginaires ça semble accessible.

Oui l'elfe est une aberration mais après le choc du hobbit ca passe mieux

 
Mais les trolls et les orcs ça va ?  

Je ne vois pas le rapport avec des êtres imaginaires.

La ils n'ont pas inventé un hobbit noir, ils ont créé un hobbit "africain" pour les quotas.

 
Faut relativiser le contexte.
 
Les trolls et les orcs font partie intégrante de la mythologie Tolkien.
 
Mais dans les bouquins, jamais on entend parler de hobbits noirs ou d'elfes noirs.
 
Donc oui, ça peut gratter un peu pour certains plus ou moins puristes.

 
N'importe naouak.
 
Demain, si une série sort sur Lando Calrissian, si le mec n'est pas black, ça va (me) déranger.
 
Une version 2022 du Prince de Bel Air avec un asiatique, ça va (me) déranger.
 
C'est plus une histoire d'inconscience collective qu'autre chose. On est habitué à.
 
Rien à voir avec le racisme.
 
Maintenant, si l'acteur est bon, je suis juste surpris plus qu'autre chose. L'essentiel étant de passer au final un bon moment.

Ca fait plaisir de voir votre intérêt pour la série , ah non, excusez moi, sur la couleur d'un acteur ... putain d'époque de merde (j'en ai marre de voir qu'on ne traite pas l'essentiel, c'est à dire la série)

  Elfe noir, ben si Eöl est un Elfe noir. Le Hobbit, je ne suis pas sur qu'on en sache suffisamment pour dire qu'ils étaient tous blancs ou pas. Personnellement, ca me choque pas, tant que le personnage n'est pas décrit spécifiquement dans les livres.
 
PS: TT mais je préféré regarder au calme le soir  

sachant que Tolkien n'a quasiment jamais évoqué de couleur de peau pour les différentes races ?

Bah vous êtes en train de calquer des concepts du monde réel dans un monde imaginaire.
 
Du coup plusieurs choses :
 
Il n'y a pas, me semble-t-il, de continent "africain" dans le monde de Tolkien.
 
Il s'agit d'une adaptation d'oeuvre, du coup virtuellement les auteurs peuvent bien prendre une asiatique pour jouer Galadriel ou un pygmée pour Elrond.
 
C'est marrant ça gueule pas trop quand dans un film on a une Marie-Antoinette aux yeux marrons ou une Cléopâtre jouée par une américaine blanche. Mais un noir dans le monde de Tolkien oulala
 
Bref, faut vivre avec son temps et arrêter les biais a la con

Anneaux de pouvoir, ep.1 et 2 : bien apprécié pour ma part.
 
Il y a des choses à redire (les quota, l'inévitable introduction qui prend du temps, etc), mais globalement c'est du haut niveau, et pas seulement pour la production.
Ca m'a donné surtout envie de relire le Silmarillion. Et comme j'arrive à dissocier les livres d'une adaptation, c'est tout benef' (si ce n'est pas trop abusé, et honnêtement il n'y a pas de sacrilège ici).
 
Par contre, Amazon, ce serait bien de nous donner les longs "making of" comme au bon vieux temps de LoTR version longue.
 

A part ça je viens de finir le premier épisode et je rejoins les avis ci-dessus : c'est du lourd niveau production.
 
Le tout reste très proche des adaptations de Jackson ce qui est un très bon point. On est pas dépaysé niveau décors ou costumes.
 
J'avais peur pour le casting mais force est de constater que c'est une réussite aussi sur ce point. Les acteurs principaux sont charismatiques et perso j'adore l'actrice qui joue Galadriel  

Perso, absolument pas choqué par la couleur de peau. Pour plein de raisons :  
— passé la première surprise, j'ai tendance à totalement occulter ce critère
— mon jugement va consciemment ou inconsciemment se former sur la performance d'acteur
— dans un univers fantastique comme celui de Tolkien, ce n'est pas du tout un problème d'avoir des traits typés à mon sens.
 
Pour rappel, la représentation des africains dans les 10 Commandements il y a 70 ans :  
 

 

Super l'amalgame idiot significatif de cette époque.

Rien à voir avec du racisme.

Si ce n'est pas du racisme c'est quoi ? C'est quoi qui te gêne sur la couleur de peau de personnes de fiction ?

 
Je ne pense pas que ce soit assimilable à du racisme. Je peux comprendre qu'on puisse être gêné par l'inadéquation d'une tête ou d'une couleur de peau à un rôle.
Une personne peut être qualifiée de raciste parce qu'elle porte un jugement de valeur sur une personne ou un groupe éthnique en raison de sa couleur de peau. Par contre, dire qu'un acteur coréen choisis pour interpréter Louis XIV et une horde d'Alsaciens enrôlés pour représenter une armée chinoise soient un mauvais choix, c'est faire une remarque de casting sans porter le moindre jugement d'ordre raciste.
 
Il ne faut pas tout confondre  

C'est pas du racisme en temps que tel, plutôt la reproduction de schémas bien ancrés dans l'inconscient collectif. Ça choque de voir un black dans un monde "médiéval" même si complètement fictif
 
Je vais pas mentir, ça me choquait aussi un peu avant. Et puis j'ai pris le temps de réfléchir à la chose et en fait il n'y a rien qui justifie de trouver cela "anormal". Être noir est juste une caractéristique comme celle d'avoir les yeux bleus ou les cheveux blonds  
 
Par contre ça me dérange quand on parle de "quotas" comme si c'était quelque chose de négatif ou de forcé. Une oeuvre est le reflet de l'époque dans laquelle elle a été créée, il me paraît donc logique de voir des noirs dans cette série car ça colle avec le melting-pot qu'est le monde d'aujourd'hui

rappelons encore une fois que la couleur de la peau n'est pas définie dans les bouquins...
on est absolument pas dans Louis XIV joué par un coréen, rien a voir  

 
D'accord avec ce que tu dis, mais il y a une région dans la Terre du Milieu qui peut s'apparenter à l'Afrique, le Harad
 

 
+1
 
Sinon premier épisode vu, on est dans le haut du panier niveau production / SFX / musique / casting ( sauf pour Celebrimbor, grosse déception pour le choix de l'acteur qui à 0 charisme par rapport au personnage qui est ultra important ). On sent qu'ils veulent pas se rater et que Amazon veut en faire sa série phare à l'image de Stranger Things pour Netflix.
 
Perso rien à battre de voir des elfes ou des hobbits noirs. D'ailleurs Arondir j'aime déjà ce perso. Ce qui me gène par contre, c'est de voir que pour l'instant il y en a un seul et que tout les autres sont blancs. Ça, ça fait vraiment quota.
 
Bon sinon au niveau de l'histoire c'est encore un peu tôt pour se faire un avis mais ils ont l'air d'avoir respecté le LORE et ça fait plaisir. Tout de même envie de relire le Silmarillion et les contes et légendes inachevées pour s'en assurer  

 
D'ailleurs, Y a-t-il des asiatiques dans cette série ? ou c'est juste de la pseudo inclusivité ?

Je me disais que j'avais déjà vu l'acteur d'Elrond et en fait je viens de percuter que c'est lui qui jouait Ned Stark jeune

et n'oublions pas Alexandre Dumas joué par ... Depardieu !!!

 
Yep, ca m'avait sauté aux yeux... vu le nombre de fois où je me suis rematé la tour de la joie.

La polémique sur la couleur de peau de personnages de fantasy

Bonjour, je n'arrive pas a trouver l'option pour supprimer mon offre d'essaie Prime... ils ont caché le bouton ?
 

 
Pouvez vous m'aider ?

Normalement, c'est dans gérer votre abonnement.  
 
Je dirais que tu n'as pas le renouvellement automatique vu que tu as un bouton pour continuer après le 4 septembre

 
C'est un bon exemple, à ce jeu là on peut reprendre presque toutes les représentations de Jésus Christ dans les églises. Ca va faire du boulot.
 
En tout cas vos retours donnent envie, c'est prévu pour durer combien de saisons d'ailleurs ?

Relis ce que j'ai écrit. J'essaie d'expliquer que critiquer l'adéquation d'un casting à une description historique ou littéraire n'est en rien assimilable à du racisme. Perso, comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas gêné par les castings actuels.
J'écoute depuis 30 ans des opéras où les rôles masculins ont des voix de femmes, le reste à côté c'est trois fois rien

d'accord donc il faut que j'attende tous simplement ? et Amazon va pas me faire de carabistouilles en estimant que si je fais rien je suis d'accord pour le renouvellement de l'abonnement ?

relis ce que j'ai ecrit, il n'y a pas d'adéquation dans ce cas précis

 
Moi il y'a marqué date de renouvellement et non date de fin, donc ton abonnement prendra bien fin à la date indiquée

 
A quelques exceptions près tout de même.

 
Là, c'est clairement de l'adaptation, mais acceptable car ça va retomber (normalement) sur les grandes lignes du livre vers la fin.

C'est trop tard. Maintenant que tu as plongé ton regard dans l'abîme, l'Oeil de Sauron te regarde depuis le Mordor et ne te lâchera jamais