Reprise du message précédent :

Mais tout le monde capte D8 aujourd'hui, vu la notoriété qu'ils ont acquis lui et l'émission, l'argument ne tient plus tant tout le monde sait que l'émission est à 19h sur D8. Si les gens voulaient regarder, ils le feraient.
Il est trop segmentant pour être sur une grosse chaine car il divise trop les Français, en majorité on relève 2 catégories : soi on l'adore soi on le déteste. Pour TF1 ou France 2, ça ne passe pas. C'est pour cette raison qu'il ne pourra jamais faire 25% sur le grand public.

Je suis d'accord avec toi, mais peut être aussi que dans le futur si ça marche TF1 tentera de passer cette émission en face de TPMP    
 
J'y crois moyen car les jeux sur TF1 sont une institution , mais ça reste une excellent idée que de ne pas avoir tenter l'affrontement frontal, là ça aurait été du suicide  

Tout le monde capte D8 aujourd'hui comme tout le monde capte France 2 depuis 40 piges mais par un effet mécanique TF1 fera plus d'audience (il avait été évalué que le même film fait environ 2M de moins sur France 2 que sur TF1).
 
Je ne fais que dresser un constat que je regrette au passage    
 
Pour sa venue sur une grosse chaine, rien n'est impossible mais aller sur TF1 ou même Fr2 c'est devenir un simple animateur et non le patron de la chaine, donc pas certains que ça l'intéresse mais je ne serais pas étonné qu'il ai reçu des offres par le passé.
 
Aujourd'hui il est très décrié (Sociéty, l'affaire Verdez etc...)  mais y'a deux ans tout le monde l'adorait ou presque (dans les médias) et il avait pas encore soulé tout le monde, c'est là que ça aurait pu se faire, aujourd'hui il a trop de casseroles au cul on est d 'accord  

Il est évident qu'à programme égal TF1 fera toujours plus d'audience, je n'ai pas dit le contraire.
En revanche je pense sincèrement que vu la notoriété qu'il a actuellement (ou qu'il a eu par le passé ces dernières années) tout comme le programme je pense qu'il fait le score le plus haut qu'il peut atteindre lorsqu'il tape des records. Il ferait un petit plus sur TF1, évidemment, mais beaucoup zapperaient aussi car il divise donc il ferait beaucoup moins que Boccolini.
 
En soi donc TF1 ne serait pas gagnante (ça vaut pour France 2 aussi).

Si Hanouna avait pu aller sur TF1 au moment du transfert de France 4, je pense qu'il aurait éclaté des records en mode Méthode Cauet bis.
 
Après faut voir, moi j'enterre jamais Hanouna.
 
Ca va faire depuis le début que je suis sur le topic, j'ai toujours entendu des "Hanouna cay fini, hanouna 1 million il fera pas mieux", le mec sort des primes à 2M, il explose TF1, il ne faut jamais enterrer les gens trop vite, j'parle en connaissance de cause  
 
Après je pense que ça demanderait une grosse évolution de l'émission, c'est ça qui est fort avec TPMP en fait, c'est que ça a un caractère évolutif sans limite car au final le concept de base qui est de parler télé a été enterré depuis un bon moment.
 
L'idée des primes de voyage à la sauce Very Bad Trip, avec les personnages de l'émission, franchement c'est son nouveau crédo des 2M assurés pour AU MOINS les 3 prochains primes qu'ils font dessus.

 
Euh .. faudra apprendre à lire et respirer, un jour, je vois pas où je dis tout ça dans ma phrase --'. Mais il est clair qu'ils ont changé le discours promo pour en effet faire passer l'axe télé/médias à la trappe, ce ne sera plus qu'un sujet parmi d'autres éventuellement abordés. Stratégie de comm pour ne pas prêter le flanc à la critique. Mais faut être un poil naïf pour croire que l'idée a germé toute seule aussi, cette année. TF1 veut un "TPMP" depuis assez longtemps (dans le sens talk de divertissement de bande quotidien à succés qui porte la chaîne), car ça marche bien en ce moment, changer le thème est logique, et évidemment que le produit final ne sera pas une copie. Bienvenue chez nous est il une copie d'un dîner presque parfait ? Non, mais nier que la mécanique est inspirée est difficile, ni qu'il y a une filiation.
 
Sinon, pour le casse-pipe en frontal, je cite l'Interview d'Arthur aujourd'hui :
 
"17h, ce n'est pas 19h, ce n'est pas la guerre de l'access, des agités.
- Vous ne vouliez pas rentrer dans cette guerre de l'access justement ?
Je crois que je n'ai plus grand chose à prouver à la télévision, bien que j'aie encore beaucoup à apprendre. Je suis là pour faire en sorte que le programme soit le meilleur possible. Mais on ne va pas aller au casse-pipe non plus, on n'est pas des cinglés."
 
On se demande bien qui sont les agités à 19h contre qui il ne veut pas aller frontalement --'  Je ne pense pas que ce soit Boccolini   .
 
petit tacle au passage : "Mais ça va faire bizarre pour certains qui sont persuadés que c'est la copie de leur émission. La seule chose que j'ai copiée, c'est qu'on a des caméras pour filmer"
 
Sinon, marrant d'appeler ça hebdo show, quand c'est prévu pour passer en quotidienne après 5 numéros. Et franchement je suis surpris par l'horaire affiché, car je vois mal TF1 mettre de gros moyens sur cette case pas forcément rémunératrice ..

Louvin voulait le faire venir sur TF1 à l'époque, il aurait pu cartonner effectivement car il aurait implosé sur la chaine. Aujourd'hui si on le veut sur TF1, il faudrait partir sur un nouveau programme sur une autre case et encore je ne suis pas sur que ça marche (tout ce qu'il fait à côté de TPMP se plante)

Oui, l'émission n'est pas formatée pour la ménagère (comme sur M6   ), mais il s'avère qu'elle cartonne quand même sur cette cible (souvent 1ère chaine de France ! ) et que la moyenne d'âge du téléspectateur est de 36 ans !  
Je pense que les gens viennent chercher ce côté un peu régressif. C'est con, c'est gras, mais l'émission garde une petit connotation "sérieuse" (euh hein on s'comprend ) pour un paquet de gens qui ont encore suffisamment d'amour propre pour ne pas aller se vautrer dans la télé-réalité crasse de W9 ou de NRJ12.

 
Sûrement aussi, je suis dans cette tranche d'ailleurs.    
 
Mais je n'ai pas l'impression que c'est la priorité actuelle.
Pour moi, l'émission n'est pas spécialement faite pour cette ménagère là, du moins aujourd'hui et pour celles de 50 ans encore moins    
 

ils en avaient rien a foutre de lui à l'époque, des animateurs ils en ont plein les placards

Euh oui, merci pour les guillemets... malgré cela :
 

TF1 et les autres "grandes chaines" sont aussi diffusées en TNT. Les 26 chaînes gratuites de la TNT  
 
Et de nos jours l'effet est plus électronique, numérique que mécanique ... bien des gens ont une box TV par ADSL ou fibre et avec une télécommande on n'est moins forcé de rester bloqué sur une chaine sous prétexte qu'elle fait partie des premières dispo sur le téléviseur.
 
Ce qui fait l'attrait d'une chaine ou d'un programme, c'est avant tout la médiatisation puis la qualité du programme mais la médiatisation est primordiale et de nos jours D8 n'a pas grand-chose à envier aux autres. Leur ancienneté leur offre certains avantages mais dire que si un programme passe sur TF1 il fera automatiquement deux fois plus uniquement parce que la chaine est plus âgée...
Perso malgré mon age je ne regarde jamais TF1 quand je dis jamais c'est vraiment jamais.
J'ose imaginer que parmi le public visé (ou non) une bonne partie ne descend jamais en-dessous de M6.  
Et D8 c'est pas non plus Game One ou Gong TV niveau programmation ou distance sur la liste de chaines.
Ni France 4 ou Gulli pour les tous jeunes au contraire vu sa programmation en général, c'est bel et bien une chaine qui fourni du programme pour seniors (ménagères et cie).

 
Hanouna c'est plus un simple animateur, on aura beau penser ce qu'on veut de lui, TF1 a fait une énorme erreur de pas avoir un mec comme lui, il aurait pu faire les belles heures de la chaine au moins pour 4-5 ans comme Cauet à l'époque.
 
Après pas sur qu'il aurait fait une quotidienne sur TF1.

Tu sous-estimes grandement les habitudes de consommation des gens, mais vraiment.

Pour certains, on parle d'une habitude de consommation de la télé qui a 20, 30, 40 voire 50 ans. (bon ils sont pas le public de toute à ce niveau mdr)

Si Hanouna performe autant chez les jeunes, c'est parce que c'est sa cible mais aussi parce que c'est des gens qui ont grandi avec la TNT en majorité depuis 10/15 ans.

Après c'est pas lui qui aurait pu diviser comme tu dis, mais le format de TPMP.
 
Avec un jeu TF1 prends pas de risque, avec un talk si  et quel que soir l'animateur  
 
Si TF1 avait recruté Hanouna pour faire TPMP, il l'aurait pas mis a 19H, et pas forcément en quotidienne à partir de là les comparaisons auraient été difficile (je pense qu'il aurait fait comme époque Fr4 hebdo et pas en direct).
 
Pour le fait qu'il divise je suis pas d'accord aujourd'hui oui y'a 3/4 ans non, il a le même profil que Cauet  (marrant, popu et racoleur) qui a bien marché à l'époque sur TF1.
 

Nan mais comme dis, j'ai fais un constat hein    
 
Oui tout le monde a une télécommande et minimum 26 chaines mais bon regarde les audiences et tu verras que la chaine sur laquelle tu es t'aidera a faire un score ou non.
 
Sur TF1  entre 18 H et 23H même en proposant une daube tu feras 2M alors que sur la TNT quand tu passe le million c'est champagne.

Quel rapport, je dis que continuer à considérer D8 comme une pauvre petite chaine discrète ou marginale en 2016 c'est plus possible, trop de choses ont fait évoluer sa notoriété. Et si un programme fait constamment le buzz y'a pas à comparer le public engrangé en se basant sur l'ancienneté des chaines concurrentes pour relativiser son attrait sur des moins de 50 ans ou quelques milliers de jeunes et moins jeunes.  
Et si vous pouviez arrêter de penser que "chaines TNT" ça signifie "les chaines autres que les 6 premières".  

Nan mais ce que tu ne comprends pas, c'est que D8, hors TPMP, fait des audiences tout à fait moyenne. Sans TPMP, elle se situerait même plus en fin de peloton qu'en début !
On voit clairement qu'elle n'a pas les moyens de jouer dans la cour des grands en alignant séries multi-rediffusées, films de seconde zone ou des non-sens télévisuels comme l'enchaînement de 5 numéros sur les Inconnus ou des bêtisiers Benaïm style.
Cette chaîne est beaucoup trop "hanouna-dépendante" et retombera très vite à des scores médiocres après l'arrêt de TPMP. C'est pour ça qu'on continue à la considérer comme "petite chaîne".

je ne crois pas qu'ils courent après un animateur producteur, ils ont déjà Arthur sur les bras

C'est pareil pour quasiment toutes les chaînes TNT qui rediffusent les mêmes programmes à outrance.
D8 a TPMP, les droits de diffusion de la saga Hunger Games et les 5 prochaines finales de LDC.
C'est déjà du lourd pour une chaîne TNT.

 
C'est pourtant ce que doivent penser la majorité des téléspectateurs. C'est ancré dans nos habitudes, inconsciemment    
 

Flemme de lire si ça a déjà été dis mais il est clair et net que des films ou autres qui passent en soirée sur la "tnt" feraient de très bons scores (où l'ont déjà fait d'ailleurs) sur les historiques.

 
Oui enfin dans ce cas je me souviens qu'on appelé "m6 la petite chaîne qui monte" pendant 15/20 ans le tout dans un contexte avec bien moins de concurrence. Non ce qu'ils ont réussi avec tpmp en quelques années sur d8, en terme d'audience et de business, c'est énnorme.

   
Je suis d'accord avec toi, mais Hunger Games et la finale de LDC, c'est du ponctuel. Je n'ai pas l'impression d'une montée en gamme progressive de toute la grille de D8 !

Tout le monde reçoit les 26 chaines merci on est au courant. Mais ce qui différencie les 6 chaines historiques des 20 autres c est leur budget, et l idee qu ont les gens qu il y aura tjrs un gros programme a trouver rapidement en passant de la 1 a la 6.
Certaines chaines tnt sont juste le vide grenier des autres comme w9 tmc nt1 ...

Au contraire, l'idée de départ en 2012 était plus attirante à mon goût.  
Des séries Canal, des documentaires HD, des films (à l'exception Million Dollar Baby diffusé le soir du lancement par exemple) ça n'a pas tout le temps fonctionné ils ont arrêté au profit de Navarro et Femmes de loi.  
Donc ils font de la merde pour rentrer dans les normes sociales télévisuelles de la TNT, c'est pas du tout une montée en gamme.

 
Bah si c'est une chaine marginale, comme le sont toutes les chaines de la TNT pour la plupart des gens, les scores d'audience en sont la preuve.
 
Les gens ont un processus de consommation simple, ils allument leur télé, ils regardent ce qu'il y a sur la 1, la 2, la 3, la 5, la 6, et pour la plupart ils iront meme pas jeter un coup d'oeil sur la TNT. C'est pour ça que d'ailleurs souvent, quand un programme sur les 6 premières chaines marchent moins bien, on voit pas forcément un transfert sur les chiffres de la TNT.
 
Les habitudes de consommation, économiquement c'est un concept très valable, après on adhère ou pas mais empiriquement c'est plutôt justifié.

edit

Non t'inquiètes, il tient un journal de mes posts en espérant pouvoir me basher . Sauf que comme tu le dis, il je n'ai pas dit que les audiences allaient augmenter.
Et je maintient, je m'en bat les couilles des chiffres de médiamétire, je n'arrive pas à comprendre que la moyenne d'age des spectateurs soit de 36 ans. Une moyenne en plus, quand on constate tout les gamins même pas majeurs qui regardent l'émission. Je sais ils sont sur-représenté sur les rozzosocio, mais j'osef, c'est pas suffisant. Pour combler faudrait des légions de gens ayant les cinquantaine.  
Bordel qui matte TPMP à 50 ballais ?   Surtout si on en suit les arguments avancés qui consiste à dire que les vieux ne vont pas au dela de la 6 voir de la 3 (je suis d'accord mais du coup ça va dans mon sens   ).

Bah Ninou sait de quoi elle parle, c'est une maman ayant la trentaine

Après vérif, la moyenne d'âge des Anges est de 31 ans et de Gulli 26 ans. Fin du débat.

 
Nan mais pour Gulli ce sont les parents qui mattent aux côtés de leurs gosses.
 
En tout cas pour certains.
Enfin bon soit dit en passant il n'y a pas que des programmes enfantins.

Bordel mais comment ils calculent ça . En effet, fin du débat, faut pas les écouter
 
Sans dec. Les anges à 31 ans, quand on voit la troupe de meuf de 15-20 ans qui regardent ça, ils en faut des quadra pour compenser ...

 
Si les enfants regardent toute l'émission, ils doivent bien en regarder une partie avec leurs parents, au moins au moment de dîner. Et ça pèse sur la moyenne, je pense.

Je pense surtout que maintenant, c'est les enfants/jeunes qui ont le pouvoir dans les foyers. C'est eux qui choisissent quoi regarder et les parents quadra ou quinquagénaire subissent. Toujours est-il que les 2 tranches d'âge se retrouvent devant le même programme, de gré ou de force.

peut-être que François, 56 ans, bon père de famille bien sous tout rapport était en train de regarder c dans l'air puis à 19h, Jennifer 14 ans, fan de Camille combal, a oublié de s'enregistrer sur le boitier Médiamétrie quand elle a zappé sur D8    
 
Au fait, D8 c'était pas une chaîne faite pour les CSP+ avec des films, certes de seconde main, mais puisés dans le catalogue de Canal ? Ils avaient fait un record quand ils avaient diffusé Hunger Games non ? Ce serait pas mal pour eux de continuer sur ce chemin et diminuer leur hanounadépendance  

Et arrêtez de dire que les chiffres de Médiamétrie sont faux ou pipeautés uniquement parce que vous n'arrivez pas à les expliquer !  
 
Avec ce genre de raisonnement, vous allez nous faire revenir aux heures les plus sombres de notre Histoire !

C'est de la merde leur méthode de calcul. Si tu prend en compte ceux qui subissent ça n'a aucun sens, il ne sont pas actif et décisionnaires.

En gros la meuf de 16 piges qui met les anges dans le salon et a un boitier mediametri va rentrer dans les stats que son petit frere de 7 ans et que sa mere de 40 ans regardent aussi ? Et c'est soit disant fiable ? Avec l'extrapolation des chiffres et le monopole ça devient comique de prendre mediametrie comme l'alpha et l'omega de la realité sociologique et arithmetique televisuelle.

et quand tu penses que le boitier concerne 3 à 5 mille personnes, interdites d'en parler, avec une opacité suspecte    
LAGARDERE AU SECOURS !!!    
bon, en même temps si personne ne bronche, c'est soit parce que tout le monde y trouve son compte, soit tout le monde est con, soit trop de risques d'apparaitre pour un mauvais perdant et attendre le first mover, soit illuminati  

 
et donc, quelqu'un a mieux comme idée?
 
Ils complètent et corrigent via des sondages, il me semble, pour affiner. Mais pareil, études et sondages, c'est loin d'être parfait, et ça peut se frauder aussi facilement. Et pour la taille de l'échantillon, 3-5000 suffisent plutôt bien, si l'échantillon est correctement représentatif, ce qui est le point clé en effet (Les box c'est mignon pour faire de gros chiffres, mais entre ceux qui éteignent juste la télé et pas la box, et l'impossibilité de savoir qui regarde...) . Me semble que Nielsen c'est encore pire car juste déclaratif..
 
ps: pour lagardère il se plaint des chiffres radio, qui eux sont uniquement basés sur des sondages.

A une epoque Free avait une page web pour l'audience des box en direct.
 
http://audience.free.fr/
 
Vu leur echantillon, je ne comprend toujours pas pourquoi ils ont pas degommé Mediametrie et leur pannel.

 
Car tu n'as pas l'info sur qui regarde. Tu sais juste qu'il y a a priori une personne, mais sans info sur la démographie ou le nombre de membres du foyer devant le poste, et comme ces chiffres servent principalement à vendre de la pub ciblée, c'est donc complètement inutile en l'état. Mais ça complète/corrige les chiffres déclaratifs/mesurés d'un échantillon, en montrant si il y a de grosses incohérences.
 
ps: et le nombre de fois où je vais chez des gens et je me rends compte que leur box télé est allumée avec la télé éteinte, car ils ont la flemme d'utiliser deux télécommandes, ça laisse aussi songeur

 
Ouais donc la peste ou le choléra ?
Ce qui veut dire qu'il vaut mieux des chiffres biaisés que pas de chiffres ?
 
Moi c'est ça qui me laisse songeuse ...