Bien bien dark, on sent bien qu'on s'enfonce dans le glauque et le point de non retour est atteint. "C'est vous les méchants dans l'histoire", et ouais
Enfin du moins, il n'y a plus de gentils, kill or be killed.
 
Les Saviors ont l'air bien entrainés en tout cas, rapport aux procédures talkie-walkie
 

Sinon, oui, épisode bien dark globalement.
 
Le groupe s'enfonce dans les ténèbres, dans la lignée du précédent épisode.
D'ailleurs j'ai pas souvenir d'une telle orientation dans le comic.
 
C'est plutot cool, cela va nous donner une belle fin de saison  

t'es sérieux ? et la fin de l'épisode c'est du poulet ?

Heu... oui...    
J'ai encore édité mon post, pour moi cette fin ne changeait rien pour personne, mais ok je vois ce que tu veux dire  

Je crois que même sans connaître le comics, on aura compris que tous se disent être Negan, donc c'est clairement pas le "vrai" Negan qui est tué à la fin de l'épisode.

Bon obligé que Carol allait se sortir les doigts à la fin, mais le perso qui se repend c'est nouveau.
 
J'aimais bien la Paula moi    
 
Sinon Rick m'a achevé à la fin :  
-vas-y, parle, dis nous en plus.  
- Ah ben c'est moi qui  
- ok, désolé, bam !    
 
Je m'attendais à un meurtre de la grosse fumeuse en rapport avec la clope, en mode "je t'avais dit que ça te tuerait" .. mais nan    
Et à un étranglement avec le chapelet, déçu aussi    
 
Questions à deux balles:
-Maggie a esquivé ou elle s'est faite entailler le ventre ? Peu de chance mais bon
-Carol à la fin qui serre le chapelet tellement qu'elle saigne, ou c'est parce qu'elle est blessée qq part ?    
 
Voilà voilà..
 

esquive foirée mais juste entaillée superficiellement je pense
si t'as pas compris que c'était la 1ère option t'as rien compris au cheminement du perso

Cette bande de badass sans déconner  
C'est impressionnant le skill qu'ils ont chopé depuis le début.  
C'est vraiment du kill sans regret, on les fout au feu. On laisse l'autre conne s'empaler en mode amuse-gueule.
 
Rick fidèle à lui même
- C'est moi Négan, on va s'amuser tous ensemble. On va causer.
- Je regrette.    

Franchement j'en ai pas vu du côté de Maggie (faut finir le boulot, on les bute) et Rick (qui n'a pas discuté plus de cinq secondes).  
Alors ouais Carol elle fait un peu sa pauvre petite faible, mais ça fait aussi parti du jeu.

d'un coté le groupe rick, passe en mode warrior et tout le monde s'exclaffe à coup de bad'ass ou de "c'est trop"
de l'autre il y a les negan's brothers dont on ne sait rien mais qu'on nous montre avec des patrouilles à moto, des points d'appui, des avant-postes, des procédures, un encadrement, une recherche systématique de renseignement op et un gout assumé pour la violence
je suis negan, j'apprend que j'ai perdu 6 motards, du ravitaillement, un poste son personnel, une patrouille et les renforts, mon prochain mouvement c'est un groupe de combat avec un appui lourd et je remonte la piste jusqu'au nid  
je suis rick, je me sors la tete du trou et je me pose la question " on en a buté 20+, ou et combien sont les autres ? et comment je fais pour les neutraliser ou les envoyer à perpet-les-oies au lieu d'alexandria

encore un perso massacré, passé sans transition de mere sauveuse du groupe à grand-mere sacrificielle   , p'tetre que daryll arrivera à la remettre sur les bons rails

C'est quoi le truc avec la moto ? Pourquoi ils veulent savoir d'où elle vient ?  

Le monde s'élargit et s'enlaidi. On voit d'autres survivants, on devine qu'ils en chient grave dans leur vie actuelle, çà construit le monde Negan, on dirait une sorte de secte avec leur "on est tous Negan", où ils sont tous capables du pire (les têtes explosées dans l'épisode précédent, la blonde qu'a arrêté de compter les meurtres au 100ème). On apprend qu'ils sont super organisés avec différentes fréquences radio, des procédures, du ravitaillement, plusieurs groupes (celui que Daryl a fait exploser était le "T", çà va jusque Z ? avec chaque fois 5 ou 6 bonhommes (26 lettres * 6 mecs çà fait 156 bonhommes, plus que la colline et Alexandria réunies, et déjà organisés en armée, avec un sacré stock d'armes).
 
On voit aussi que notre groupe est devenu hyper violent. Ils ne se défendent plus, ils attaquent, ils tuent, ils brûlent des mecs. Punaiz, si çà c'est pas de l'action, çà doit être une des morts les plus terribles qui soit. Entre 2, on a le groupe de Rick, on sait pas trop comment, surement grâce à Daryl, ils pistent les kidnapeurs, sont prêts à les tuer alors qu'ils étaient en négo, çà donne peu de crédit à la parole de Rick pour l'avenir, et çà en dit long sr son état d'esprit.
 
Carol ne change pas de bord, elle se demande surement à quoi çà rime de buter pour survivre. elle menace des gosse pour continuer d'exister, c'est pas un animal, elle s'interroge. Ca améliore le personnage et çà rappelle que même les plus fort vont craquer. Quand Rick va tomber, çà va lui faire mal !
 
Le huit clos ajoute un stress je trouve. Je pense qu'il faut un peu regarder les épisodes sans penser à son commentaire sur HFR, on dirait que c'est une mode de dire qu'un épisode est lent.
 

"I stopped counting when I hit double digits"

Ce qui m'agace un peu dans cet épisode, c'est les incohérences.
 
On a un groupe qui visiblement est habitué à être violent, qui détient en otage deux nanas du groupe qui a buté une bonne 20aine des leurs. On fait tout pour nous les dépeindre en brutes sans sentiments, et puis dans le même temps, on se tape des discussions philosophiques entre Paula et Carol, et entre Maggie et l'autre nana. Je trouve ça pas logique dans une situation pareille.
 
De la même manière, les Saviors décident de patienter pour réfléchir à l'échange, la seule raison pour laquelle ils veulent le faire étant la blessure du mec (sinon Paula dit bien que le prisonnier peut se démerder tout seul). Et qu'est-ce qu'il se passe au final ? Ils laissent juste crever le blessé. Tout ça pour ça ? Si on part du principe qu'ils sont aguerris et dénués de tout sens moral, j'aurais pas été choqué qu'ils abandonnent leur blessé (et leur prisonnier) et qu'ils se cassent avec les otages pour les faire parler.
Alors ok, ils gagnent aussi du temps pour avoir un groupe en renfort, mais dans quel but ? Ils prendraient trop de risques pour si peu en retour.

y'a pas 26 groupes, enfin on en sait rien, c'est juste "the T group", sous entendu le groupe mené par un gus qui s'appelle T-quelque chose
de toute façon il est éparpillé façon puzzle par Daryl et le lance roquette    

Oui c'est le pb dans cet épisode.
Les moments de parlotte n'ont pas trop de sens vu la situation.
 
Et les Saviors se font baiser trop facilement, pour un groupe entraîné et organisé comme une armée, ils sont un peu nazes au final.
 
La bande à Rick a tué combien d'entre eux ? + de 20 ? sans aucune perte ni même blessé... mouais... c'est un peu trop beau...

Un élément précédent m'a complètement échappé : le voleur de la moto de Daryl s'appelait Dwight !
 
Et Dwight dans le comic c'est le mec de Negan au visage brûlé ! Je me demandais quand est-ce qu'on verrait ce perso et bien Daryl l'a déjà rencontré ^^
 

Après la serie B déconnante des épisodes passés, avec les histoires de cul et les punchlines marrantes, c'est un bon épisode bien noir et moite. Je suis de plus en plus curieux de la suite, et ça fait bien longtemps que ça ne m'était pas arrivé avec cette série

Non. Clairement ils étaient pas assez armés face à une bande avec des fusils et autres joyeusetés comme Rick. La retraite était tactiquement logique. Par contre, je pense qu'ils s'attendaient pas à ce que le gars soit autant blessé et surtout ils pensaient pas attendre aussi longtemps les renforts. Du coup tout foire pour eux. Quant à partir à pied, quand on voit comment le groupe de Rick les a retrouvé en 30 minutes, c'était pas non plus jouable. En fait, la morale à la fin, c'est qu'ils auraient soit du tuer Carol et Maggie tout de suite (mais avec des hotages pour récupérer leur homme - medecin en plus -, c'était important) et SURTOUT qu'il faut pas faire chier notre groupe preféré de survivants    

La Carole se serait pas fait mordre en se faisant pousser contre les empalés ?

effectivement, à part peut-être un ou deux vrais badass qu'on a pas encore vu, on peut se poser la question de savoir si la plupart de ces saviors n'ont pas comme seule "qualité" de survie, le fait d'être de gros enfoirés prêts à tout qui ont vendu leur âme contre un peu de bouffe et emmenés par un vrai leader qui sait organiser le bordel.
 
Parce qu'effectivement, on peut assez facilement dire, au vu des deux derniers épisodes, que la plupart des saviors n'ont JAMAIS rencontré un groupe opposant une telle résistance et qu'ils ont eu beaucoup de chance jusqu'ici...
 
Par ailleurs, si la saison joue effectivement sur l'ambiguïté du groupe qui devient largement aussi "amoral" que ceux qu'on imagine être des "méchants", il faut quand même aussi garder à l'esprit que les mecs cherchent toujours à accomplir une sorte de rêve : avoir une communauté de gens qui peuvent vivre correctement. Ils ne sont pas dans une recherche de domination comme les saviors (au moins pour l'instant),à voir ce que ça devient une fois ces saviors vaincus
 
Je me demande si le twist final va pas être hyper inattendu par rapport au comic : et si Negan, devant un tel groupe, et la perte du partie substantielle du sien, cherchait finalement à les recruter, plutôt qu'à les massacrer ? Laissant la coupure inter-saison en suspend sur leur réponse, devenir des saviors et manger à leur faim, vivre tranquille les 3/4 du temps, contre la possibilité d'avoir à effectuer des missions punitives pour Negan ou entrer en guerre déclarée avec lui ? Evidemment je les vois pas accepter vraiment, mais je les vois bien finir sur cette question...

ok Daryl c'est un pisteur de l'espace mais faudrait pas déconner non plus

le suivi de la saison depuis la saison 2 implique qu'on accepte le tremendous skill de Darryl en tant que pisteur

les gars sont à pied, avec deux otages (Daryl dit d ailleurs gg a Maggie d avoir laissé des traces) + un blessé qui pisse le sang. C'est d'ailleurs pas un hasard si la rouquine est h24 sur son talkie pour savoir où on sont ses renforts.  
En gros l'épisode est quasi en temps réel en fait, blitz attaque de rick, prise d otage, les savoirs battent en retraite à autre avant poste pas loin, le groupe de rick à aucune intention de négocier mais de les trouver et les terminer fissa    

J'espère que le groupe de Rick va se prendre un gros retour de bâton dans la tronche. C'est trop facile pour l'instant, même la prise d'otage était trop simple.
 
J'espère juste que les Negan sont des gros enfoiros puissance mille.