Reprise du message précédent :

 
c’est devenu un peu trop woke comme série …. la ou c’était subtil au début et encore , ça ne l’est plus.

 
Ca m'a déjà saoulé au milieu de la S1 où quand tu dis "subtil", ça faisait parfois des épisodes complets pratiquement.
J'ai rien contre mais ce n'est pas ce qui était promis au départ.  
C'est ça qui m'a déplu, l'impression de m'être fait appâté avec un leurre bien brillant "Et si les russes avaient changé le monde ....." et je me retrouve avec une sociologie tout à fait concrète et bien trop réelle.
 

Hier j'ai tenté, pour voir de mes yeux, Citadel et Opération Fortune.
Eh ben, je ne pensais pas qu'on pouvait dépenser autant d'argent pour faire de la daube à ce niveau.
 
Opération Fortune : Le doublage de Statham fait saigner les oreilles déjà. Et on empile tellement de poncifs que c'est à pleurer. Tout doit être + gros : le jet privé, le yacht, .... mais rien de neuf, rien d'excitant, rien d'innovant.
C'est même pas  que c'est mauvais, c'est juste bête !
Stop au bout de 30mn
 
Citadel : A priori les mêmes scénaristes que ci-dessus : On va tout pomper sur Bond, Bourne et tout ce qui est sorti depuis 5 ans pour le faire en plus bas de plafond et moins crédible.
Là encore, tous les poncifs y passent.  
A la limite, je peux regarder du bourrin bien fait et qui fait le job en me disant que c'est pas grave et vite oublié, mais là comme pour Fortune, c'est complétement idiot car ça se prend au sérieux et comme si on n'avait vu qu'ils se foutent de ma tronche !
J'ai stoppé à l'épisode 2 pendant la séance de torture complaisante et tellement pas dans l'esprit de la série, enfin je suppose qu'il y a un esprit dans le script. A croire que les réals ont laissé les clés à des mecs bourrés qui passaient par là.
 
Bref, enchainer ces 2 morceaux dans la même soirée me fait douter du job de directeur de programme chez Amazon.  
C'est comme si tu réserves dans un restau 3 étoiles à 200€ le menu, 1 an à l'avance, que tu mets ton joli costume avec ta femme en robe de soirée et qu'on vient te servir de la macédoine à la mayo avec une tranche de jambon en te souhaitant "Bonne dégustation".

Si vous êtes allergique au progressisme, à la justice sociale et à l'égalité des races et des peuples au "wokisme", il vous faut éviter toute la production hollywoodienne post-2015.

Guy Ritchie sur Opération Fortune c’est triste la descente aux enfers du réal.
Quand au doublage de Jason c’est québécois y aura pas de doublage VF et ça nique le truc oui

Je vois pas trop où est le wokisme dans des hits comme Stranger things ou Mercredi... Enfin j'imagine qu'on peut toujours en trouver en étant un peu pointilleux voire parano mais ça reste discret et pas asséné. Pourtant je suis assez sensible à ça et vite agacé par les abus (genre dans Grey's ou This is us, ou toute série où ils se sentent obligés de rajouter un gay sans que ça n'apporte rien).

Dans For all mankind il y a certes des minorités, des gays et du féminisme, mais sans la lourdeur moralisatrice qu'on voit ailleurs, c'est bien amené et ça fait sens dans le scénario uchronique ; le mâle blanc hétéro n'est pas systématiquement présenté comme un oppresseur. Pour moi le woke c'est pas ça.

Merde pour une fois je suis assez d'accord avec Nakata, le woke est dérangeant si il est amené comme un cheveux sur la soupe, si il est intégré au scénar de façon logique et que ça apporte quelque chose ça passe perso.

Du coup si c'est logique c'est pas woke

Mais justement pourquoi ça devrait "apporter" quelque chose ? C'est juste des gens, tu te fais la même réflexion quand c'est un blond ou un femme aux yeux verts ?

 
Je n'ai aucun souci pour aborder ces inégalités mais dans For All Mankind, on se prend tout le catalogue dans un truc d'anticipation qui raconte la réalité en fait donc c'est un emballage trompeur pour moi.
J'ai adoré La Servante Ecarlate qui aborde frontalement le problème et bien plus efficacement dans un récit d'anticipation aussi.
Soleil Vert, Mad Max ou même la Planète des Singes restent des messages forts sur ce principe de l'anticipation qui parle de notre monde actuel.

 
d’un autre côté pourquoi vous infliger un doublage ? regardez en VO ….

Bah en même temps le mec il a passé 3 saisons à tuer des gens en veux tu en voilà....
 
"I am a good guy right ?"
 
Dans For All Mankind dans la dernière saison, c'est plutôt lourd je trouvais le fait que SPOILER sur la fin de la saison 3 !:  

Huzzah ! The Great saison 3 est dispo!
 

Non, parce que la série ne va pas t'asséner lourdement un discours sur la femme aux yeux verts vue comme une victime ontologique. Quand un homo est introduit dans une série pour raconter l'histoire d'un personnage, ça peut être très bien, d'ailleurs SFU est ma série préférée et le personnage de Michael C. Hall n'est pas réduit à la figure de l'homo. Quand c'est pour respecter un quota et asséner un discours, c'est plus embêtant.  
 
C'est pour ça qu'il faut voir au cas par cas, et se garder du manichéisme qui règne entre les réacs paranos qui voient du woke partout, et les wokes eux-mêmes qui nient l'existence de cette dérive. Dans For all mankind, je trouve que ça passe assez bien, les personnages ne sont pas réduits à leur communauté, aucun n'est présenté comme le grand méchant de par son appartenance (enfin sauf les Russes, ça c'est une xénophobie qui est devenue une figure imposée et qui met tout le monde d'accord ) et aucun n'est idéalisé. C'est la force de la série de vouloir avant tout raconter une histoire sans donner de leçon (comme les grands conteurs, Stephen King & cie), avec des personnages attachants, qui ont tous leurs fulgurances et leurs failles. On peut s'identifier à eux, quelle que soit leur appartenance, d'autant plus que l'histoire est prenante.
 
Après, c'est une série clairement féminisme, mais pas du féminisme gnangnan et anti-mecs, les succès des personnages féminins sont plutôt présentés comme positifs et pas réalisés "contre", d'autant plus qu'encore une fois ces personnages sont hyper attachants. Difficile de ne pas être comme un fou devant le destin de la petite Mexicaine qui regardait le premier pas sur la Lune à la télé avec son papa, mais enfin bref j'en dis pas plus

Des retours sur City on fire ? 3 épisodes sur apple+, ça me tente un peu car j'aime bien le truc de départ qui fait un peu penser à Mare of Easttown ou 13 reasons why avec un personnage mort dès le début.  
Mais un peu peur que le concept soit vu et revu komême.

C’est la série ado par les créateurs de Gossip machin ? Bon courage

Quelle daube Citadel

Ils ont pas fait que Gossip, et tu n'as rien contre Gossip.    
Mais c'est tiré d'un roman donc le matériel de base est là.

Franchement pas top, je me suis fait chier durant les 3 épisodes.

 
Je vais tenter le premier épisode pour voir alors, si ça pue dès le premier je vais pas pousser.

De pire en pire, affligeant

Je viens de finir BRI.
 
Y devrait donc y avoir une saison 2.

Ah ouais carrément, d'épisode en épisode ça tombe encore plus bas. C'est con quand même Je suis sur qu'ils ont claqué pas mal de pognon dans cette daube en plus Déçu car j'aime bien Richard Madden et ça n'est pas avec ce genre de daube qu'il va nous faire des trucs sympas
Mais je regarde quand même pour le fnu

Ouais, regarde bien jusqu'au bout pour vérifier que c'est de plus en plus nul
Et ensuite, fais un deuxième visionnage intégral pour être vraiment sûr que c'est merdique.

Bah c'est ce qu'est prôné habituellement sur le topic : "comment tu peux dire que telle série c'est de la merde alors que tu as seulement vu les 12 premières heures"

Toutafay.
C'est le topic des gens qui ont beaucoup trop de temps libre
 
On devrait le renommer comme ça, d'ailleurs.

Moi tant que c'est pas woke j'arrive à regarder si j'ai envie de poser le cerveau

Oui, mais attention, à condition que ça fasse le job

Boobs  ? Oui c'est la base

"Faut s'accrocher, ça monte en puissance sur la fin".  

Edit: en parlant de montée en puissance, l'épisode Succession de cette semaine est noté 9.7 sur IMDB.... hâte de le voir!

Comparer ça à un service de streaming

Pour certaines séries je dit pas que ça demande pas un temps pour démarrer et que voir un bon nombre d'épisodes peut être important pour juger, Succession est un très bon exemple la S1 n'avait pas attirer les foules au début.
Par contre dans le cas de Citadel déjà au bout de 15 mins tu sais que c'est une grosse daube, donc voir 3/4 épisodes c'est déjà être bien au dela de la dose prescrite.

Succession ça en parlait énormément ici dès les premiers épisodes. Non la série-étalon du genre "c'est super bien à partir de la 3ème saison", c'est plutôt PoI.

Bah pas sur ce topic en tous cas, la première fois qu'on en a parlé ici c'est moi qui l'ai fait en 2019 pour le début de la saison 2 et le TU date de 2021 donc encore deux ans après.

Faux, bulldozer_fusion et greenboro en 2018.

Effectivement my bad, mais on peut pas dire que leurs posts ai soulevé les foules, le mien non plus d'ailleurs.
On peut faire un sondage hein, sur le nombre de personne qui ont vu la S1 au moment de la diffusion US je pense on aura pas grand monde.

C'est fort possible.

Fini BRI : vivement la saison 2. Ce final au péage, antologique surtout pour une série FR.

 
Ouep.
 
Bon, par contre niveau réalisme  

Cool je vais pouvoir commencer BRI.  Puis succession.  
En // j ai repris its allways sunny.  
L épisode au parc aquatique   j avais oublié ce que c était d éclater de rire comme un con devant une série !!

Même pas besoin de regarder  
Rien que l’affiche…