Reprise du message précédent :

 
Sans dèc, je comprends pas...  
 
Certaines séries genre BSG, je comprends, mais Homeland je comprends vraiment pas...  
 
A part certains choix scénaristiques (s'attarder un peu trop longtemps sur certains trucs) qui ont tendance à plomber le rythme sans que ca serve au mieux l'intrigue, c'est tellement bien éxécuté, je trouve ca sans failles.  
 
Et trouver un lien de parenté avec 24, je veux bien, c'est tordu mais je veux bien, mais réussir à trouver Homeland plus ridicule que 24 (ou quoique ce soit plus ridicule que 24 d'ailleurs... la série aux Twists les plus faciles / invraisemblables et moins subtils de l'histoire de la tv (vous savez le super gentil qui aide tout le monde depuis le début... et bah enfait non, c'est un super méchant... et en fait il est mort... mais en fait non, il revient... ouais comme ca, gratuit...)  la série d'espionnage avec les personnages les plus inutiles de l'histoire de la TV, avec les personnages les plus débiles de l'histoire de la TV, enfin avec les failles scénaristiques les plus ridicules imaginables...)  
Plus lent, ouais, clairement, mais bon sang je prends mille fois un truc qui prend le temps de poser ses personnages pour essayer de rendre leurs réactions crédibles, qui truc qui fait completement n'importe quoi pour essayer de te tenir en haleine...

 
Alors que dans Homeland on passe pas notre temps à se demander si brody est "gentil" ou "méchant", prennent pas de risque, ils se réservent le droit de retourner sa veste à chaque épisode  .
Plus sérieusement, 24 t'a compris le truc au bout d'un moment mais sur les 4 1ère saisons, t'a quand même de beau twist inattendus.
Les personnages sont bien dans 24 (à part Kim  ), t'a une dent contre la série non?    

Le soucis, c'est que Homeland se prend beaucoup trop au sérieux. Et en terme de divertissement, je pense que ça n'arrivera jamais à la cheville de 24.
Ah, et puis aspirer à être une très bonne série quand on a un lead comme Carrie, c'est impossible.

 
mouai, ca reste un détails. J'ai plus l’épisode en questions pour revoir la scène. Mais sinon le final est très bien et la série est excellente
 
Master of Sex
 
1x12 Final
 

 
Perso je pense que ça y joue, je la trouve très moyenne

 
Sans faille?  
 
T'as une saison qui est génial, une saison 2 qui est pourri, et une saison 3 qui est plutot bonne mais avec pas mal de soucis de rythme, et comme tu le dis toi même, qui s'attarde trop sur des détails (Dana, serieux...)  
Et honnêtement, je vois aucune piste crédible pour faire une saison 4, ca risque d'être vraiment tiré par les cheveux. C'est loin d'être top 10.
 
24 a beaucoup de défaut, mais c'est quand même 8 saisons de 24 épisodes, c'est quand meme une sacré perf.

 
Ouais, en fait c'est ca le soucis je crois, Carrie je vois pas ce qu'il y'a de si choquant.  
Le coté "agacant" du personnage est totalement voulu, expliqué et cohérent, ca me choque pas un instant.  
 
Et en terme de divertissement, 24 y'a son concept, qui est génial, et qui aide bien. L'intrigue, je me suis senti insulté dès le premier twist...
 
 
 
Brody est pas méchant ou gentil, c'est pas manichéen, il est juste torturé et c'est très bien expliqué. Je suis d'accord que le personnage est pas toujours très réussi (nottemment S2), mais l'acteur est tout simplement extraordinaire, rien à voir avec l'autre monoexpressif de Sutherland, qui arrive même pas à paraitre sincère quand il essaye de nous faire croire qu'il tient à sa (calamitée) de fille.  
 
Et les Twists pour être innatendus ils sont innatendus, vu qu'ils n'ont pas le moindre début de sens...  
Les twists c'est le truc le plus facile à faire pour un scénariste : tu prends n'importe quoi considéré comme acquis, et puis d'un coup, tu l'inverses... genre les twists de 24, genre le coup des masques dans mission impossible 2.  
C'est vraiment ce qu'il y'a de plus facile. Et quand ils foutent ca dans un film ou une série, personellement je me sens encore plus insulté que si ils me faisaient payer 100€ mon big mac au macdo en me faisant croire que c'est issu de l'agriculture biologique.  
 
Exemple : si dans Homeland S4  

ce sera innatendu aussi  
 
Donc ouais, pour moi Homeland >>>>>>>>>>>>> 24  
 
D'autant qu'en plus de ca, point de vue "espionnage" et "géopolitique", la ou 24 c'était de la mauvaise science fiction, homeland est plus que crédible.  

 
Oui, j'ai hâte de savoir sa réaction, l'attente va être longue, j'ai vraiment accroché à cette série!
 

 
C'est surtout facile pour faire twister la série .
C'est vrais que Brody est assez bon, mais JB est carrément mieux de mon point de vue. Question de goût!
 

 
Ba si, les persos ont une histoire, les twists sont relativement cohérent.
Bon après oui c'est des fois un peu tirer par les cheveux, mais bon c'est une série quoi, faut que ça vive et c'est surtout ce qu'attend le public qui regarde 24.
 
 

 
Euh, t'a regardé 24? (si oui, pourquoi avoir mater 8 saison d'un truc que t'aime pas?  )

Brody extraordinaire, c'est une blague ? L'acteur réussit à avoir l'air aussi pataud et insipide que Ben Affleck, Jim Caviezel et Matt Damon réunis...  
 
Et puis son personnage, c'est du grand n'importe quoi. Dans le scénar, rien n'est crédible dans tout ce qui touche à ce perso. J'ai encore des crampes aux abdos à force de rire de comment il se sont débrouillés pour faire en sorte

 
 
Jack Bauer, c'est peut-être inexpressif, mais c'est de l'inexpressif collector, sa monoexpression a un charisme de malade, un peu comme le Schwarzie de la grande époque, rien que sa présence ça déménage. Bon Ok, ça ne dure que deux saisons correctes, mais au moins à l'époque le concept 24 a tout chamboulé dans le monde des séries, alors que Homeland, c'est rien, un énième machin d'espionnage, ce sera oublié dans quelques années.

 
il est énorme Damian Lewis, même toi tu peux pas dire de telle anerie  

 
Un peu tiré par les cheveux t'es gentil  
Mais ouais, c'est surement ce qu'attends le public de 24
 
 
 
Saison 1, j'ai adoré le concept... saison 2 j'ai commencé à plus pouvoir blairer le surréalisme total, la fille, tout les "a cotés" insupportables, mais j'ai continué à accrocher, et puis je me suis acharné jusqu'à mi-S4 je crois, et j'ai du tombé sur une 10aine d'épisode d'une des dernières saisons que tout le monde trouvait "géniale" pour définitivement me convaincre qu'il n'y avait rien à sauver d'autre que le coté "temps réel"
Et je suis presque sur que le Twist, c'était un personnage rescucité par magie, mais mes souvenirs sont troubles.  
 

 
     
J'ai failli dire "on dirait du Nakata", et puis j'ai vu après que c'était du Nakata.  
 
Mais ouais, le concept cartonne, on est d'accord... la série tiens sur une idée quoi. Que plein d'autre scénaristes et réalisateurs auraient surement pu utiliser à meilleur escient. Et puis ca s'essoufle très vite aussi le concept.  
 
Brody S1  

 
 
Après moi Homeland j'aime bien parceque c'est une série d'espionnage dans un background crédible et le soucis du détail, même pour quelqu'un qui s'intéresse un peu à ces sujets.  
 
Enième série dans le genre, je demande à voir quand même. J'ai pas souvenir.
 

 
Mais justement, c'est un super acteur... c'est nul un super acteur... un acteur alcoolique monoexpressif qui ne sait pas jouer, ca c'est bien... ca donne du caractère à la série  
 

 
Le pire est celui de la saison 3 je crois (la saison qui tourne autour d'un mariage et on se rend compte que c'est la futur mariée à la fin qui est de mèche avec les terros), mais sinon ça ne me choc pas, enfin pas plus que n'importe quel film ou n'importe quelle série!
 

 
Perso, j'ai aimé les 4 premières saisons, j'ai beaucoup moins aimé la 5 et la 6 mais les 2 dernières sont vraiment bien.
 
Pour le perso "ressuscité":

le problème de toutes les séries d'espionnage/terrorisme etc c'est que si c'est TROP crédible, ça en devient chiant pour 90% des spectateurs.
 
 
Ex : Rubicon

 
Band of Brothers quoi

 
Ca ca aurait surement été ma référence absolue en terme d'espionnage si ca avait continué...  
 
Mais bon, à ce compte la, comme "the wire" quoi...  
 
Homeland c'est 1000 fois plus crédible que 24, c'est 1000 fois moins manichéen, et pourtant ca cartonne au box office si je comprend bien.

 
J'en suis à la fin du deuxième épisode, je ne vois pas le moindre rapport avec 24...    
 
On dirait plutôt un Dr House policier selon moi...
 
Je pense à la façon qu'il a de partir sans rien dire quand il a une idée  et à cette envie plus forte que tout de résoudre l'affaire alors qu'il n'en est plus obligé.

 
 

 
Ca sera donc VO, merci

cf.
 

 
Plus sérieusement, niveau anglais et culture US ca doit aller je pense, la seule fois où j'ai dû googler des trucs c'était les termes politiques de The West Wing

de rien c'est un vrai vrai coup de coeur cette série

ah, moi j'aime bien, il est parfait, et justement ne le compare à la nouvelle génération des acteurs US de 30/40 ans qui sont lamentables    

Plus j'avance dans Six feet under plus je dépense un nombre incroyable de kleenex. 'Sont trop attachants ces cons.

un QG central, un personnage toujors sous tension, des scénarios trépidants, parfois au bord du wtf...
pas mal de temps réel aussi, non ?

Dérespecte pas Mr Reese    
 

 

J'ajouterais, VO si tu comprends les blagues de toi-même (donc à regarder en full VO - ça se comprend très bien, fais un test - ou ST anglais). Sinon, vaut mieux la VF que de lire les sous-titres.
 
J'aurais presque envie de te dire de voir les deux versions tant ça me semble dommage de se passer de l'une ou l'autre
 

Caviezel je lui trouve un physique d'acteur très 50->70's  

je commence BSG, ça m'a l'air bien space     c'est normal si on ne comprend rien au début ?

Tu as commencé par le pilot en 2 parties ?

 
Pas du tout  
 
T'as pas raté le vrai pilote des fois  
 

j'ai peut-être loupé un truc mais ça recoupe le descriptif imdb : http://www.imdb.com/title/tt040736 [...] t_eps_sn_1
il y a des épisodes qui précèdent ?

Oui, donc t'as pas vu le pilote de 2 heures

ah ok  

J'arrive même pas à te le retrouver sur imdb.  
 
Mais tu devrais vraiment commencer par la, ca explique le pourquoi du comment (même si du coup, tu t'es un peu spoilé )

http://epguides.com/BattlestarGalactica/

edit : 240 minutes je pensais que c'était moitié moins

ok merci

 
Un QG, bon ben c'est une série policière hein   , un personnage sous tension, c'est courant   , des scénarios trépidants c'est souvent ce qui fait une bonne série dans ce style là    et le wtf, j'ai encore rien vu de ça mais je peux pas trop me prononcer.  
 
Pour l'instant, j'accroche même si je pense  pas regarder un chef d'oeuvre je le reconnais volontiers.  

T'es pas au bout de tes peines.  
Courage, on n'en sort pas indemne.

House of Cards, ça me tente. Même Obama a réclamé la saison 2 en avance vu ses privilèges.  
 
J'espère que ça vaut le coup, hop j'me lance  

Ca vaut le coup! Kevin Spacey, ca résume tout!
 
J'attends avec impatience la saison 2 même s'il me semble que ce sera la dernière...

Ah oui, c'est la série la plus attachante  
 
Par contre, Arrow 209, toujours plus loin dans le n'importe quoi. Ça n'a plus aucun sens, plus aucun souci de cohérence, on balance des trucs comme ça pour se faire plais'. Heureusement que j'ai que ça comme série popcorn, sinon je laisserais tomber.

Ouai enfin c'est forcément pas très réaliste une série sur les super héros, en tout cas moi j'adore

Merci pour ce topic, il n'y a qu'ici qu'on essaie de comparer homeland à 24 juste en rebondissant sur une ineptie d'un forumeur !

Prochain débat : préférez vous la "petite maison dans la prairie" ou Deadwood ? Aucun rapport entre les deux mais ça m'y a fait penser car il y a des chevaux dans les 2

C'est ta comparaison entre ces deux comparaisons qui est foireuse, là