Reprise du message précédent :
Je lis vos spoilers (parce osef je pense plus du tout regarder cette saison 2) et vous parlez beaucoup des elfes (normal) mais il se passe un peu des trucs avec les hobbits ?
Ils leurs ont trouvé des trucs intéressants à faire dans l'histoire? ou à chaque épisode c'est un mauvais moment à passer comme dans la s1 ?

 
Non c’est de la merde    
 
En gros tout ce qui se passe en dehors des elfes, de Sauron et d’Adar (c’est déjà pas bien folichon) c’est chiant à en crever et le truc des « pieds velus » et de « Clodalf » ça se tire la bourre avec Numénor pour savoir quel arc endormira le plus rapidement les spectateurs.
 
Sur une échelle de 1 à 10 je dirais « Derrick ».
 

Sauron a pris possession de mon esprit alors je vais aller à contre sens et mettre un 10 à cet épisode.
 
- Pas de pieds velus cucul
- Pas de "Grand Elfe" handicapé
- Pas de Mage Sombre tellement il est méchant
- Pas de Disa la chieuse en dehors d'une pose en mode baston
- Pas de Númenor grotesque
- Pas d'Isildur au coeur brisé
- Pas de Théo Emo
 
Rien que pour ça, je passe sur les absurdités girouettes et détails loufoques parce que mon cœur était léger de voir que ça se mettait sur la gueule joyeusement.
 
Et surtout parce qu'après cet épisode, on va devoir subir tout ce qu'il n'y avait pas de cité au dessus et là, vous allez voir que cet épisode au final aura été la pépite de la saison.
 
 

 
Si tu es un connaisseur de Tolkien, la première chose frappante est la présence de selles sur leurs chevaux.
 
Car les elfes n'ont pas besoin de selles ni de mors, seulement une têtière, précise Tolkien dans l'une de ses lettres.
 
Mais bon, c'est tout le cauchemar de représenter des elfes hors du confort des livres (avec des oreilles pointues, quelle idée ! alors qu'elles ressemblent à des feuilles, en fait).
 
Mais plus prosaïquement, ils sont étonnamment peu présents. Le problème des multiples histoires, au point de délaisser l'intrigue essentielle de Numenor (mal mis en scène dans cette saison) ainsi qu'à Eregion. On voit quelques défenseurs et PNJ, Mirdania, mais on ne s'y intéresse pas beaucoup plus, malheureusement. Cirdan est excellent dans le lot, cependant on ne le voit que quelques minutes dans les deux premiers épisodes. Ils en réussissent un, et ils n'en font rien.

A propos de Merdania

On ne pouvait qu'être satisfait de cette scène en même temps.
 
Encore un point positif pour cet épisode.  

Voilà, allez hop next, au tour des stupides proto-Hobbits maintenant qu'on les massacre jusqu'au dernier !
Cet épisode est aussi un massacre. Il y aurait moyen de faire un sous titrage de celebrimbor en mode "La chute" maudissant les showrunners.
Quand je voyais celebrimbor désespéré je voyais mon propre désespoir devant cette série bâclée.

Tu vois, tu commences à t'identifier à ce personnage, ce qui est la marque des grandes séries de qualité.

Un truc fidèle à Tolkien néanmoins.

Ouais, un dialogue qui va bien

Je viens de finir de voir ce fameux épisode.
 
Ok, y a de la bagarre. Mais bordel que c'est nul globalement, toujours cette impression de problème d'échelle. Les peuples sont des villages, les royaumes font 10 km², les armées gigantesques comptent 30 soldats. Et puis tout le reste : la transition jour/nuit débile comme il a déjà été dit, mais aussi la destruction de la muraille ridicule (on leur a jamais appris à jeter des cailloux ou de l'eau brûlante, aux planquins sur le chemin de ronde de la muraille ?), Elrond en stress post-traumatique en pleine bataille tout ça parce que son copain nain lui a posé un lapin, le prince Durin qui prend la place du roi pour décider d'aller au combat, ça ne choque personne, le roi qui tout seul va creuser plus profond et réveiller "la bête " (le Balrog "fléau de Durin" je suppose) et là non plus personne ne moufte, Celebrimbor qui parvient à confier les anneaux à Galadriel pépouze (il était où Sauron, il avait une envie pressante ?)... C'est sans fin, dans chaque détail et chaque moment de cette série, c'est mauvais, incohérent.

 
Heu ok mais quel rapport avec mon post?

il est Connaisseur de Tolkien ...
je crois que ton message est cité comme pretexte pour le faire savoir c'est tout

heureux que la forme des oreilles ne soit pas celles des marroniers ou des sapins

s'il n'y avait que des details de 'connaisseurs' qui rendaient la serie 'grotesque' , ça irait encore je crois ; mais quand des choses trop absurdes irruptent a l'ecran    comme la charge de la cavalerie p.e

pour ce qui est des pieds velus, y a une tentative d'explication de leur errance a bord de roulottes
ce n'est pas le plus ridicule de la serie de mon point de vue
mais ça pete pas bien loin hein : si c'est ton seul centre d'interet pour la serie, tu peux patienter jusqu'a la S3 ... ou 5    

C'est pareil voir pire dans la série Viking et pourtant la série est largement supérieure aux anneaux de pouvoir.
Mais ouais sinon TOUTE l'armée des nains qui fait demi tour parce que Pépé gâteux veut creuser la montagne TOUT SEUL avec sa pioche... le moment le plus ridicule. La suspension d'incrédulite en PLS.  

 
   
 
Un grand moment de télévision à n’en pas douter !
 

 
Celebrimbor par contre j’ai hâte qu’on en finisse, marre de le voir chialer, qui imagine Feanor, Glorfindel, ou les véritables Elrond et Galadriel se mettre à pleurer comme des gosses après plusieurs milliers d’années d’existence ? Ned Stark dans GOT il pleure pas dans son cachot après que toutes ses troupes aient été massacrées, ses filles on ne sait où et tout le monde qui l’a trahi après la mort du roi, son ami, et c’est juste un humain ayant la cinquantaine, alors si lui il maitrise dignement ses émotions, après des milliers d’années d’existence en tant que seigneur t’es sensé être un peu plus blindé !
 
Bon après tout le monde a les yeux humides dans cette série, Galadriel je ne compte plus le nombre de scènes où elle a les larmes aux yeux, au secours !    
 
La suite c’est quoi ? Gil-Galad qui va taper une dépression en Lindon en écoutant du Tokyo Hôtel, en pleurant sur son oreiller ?  
 
Bon et un gros big-up pour nos amis les orcs, des personnes comme les autres, avec leurs familles, leurs enfants, leurs revendications, leur envie de fonder un foyer et d’y vivre libres et en paix, c’est beau putain  

Je retiens juste quelques scènes sympa.
 

 
Mais oui c’est bourré d’incohérences, de téléportation et de moment  

La terre du milieu c'est juste aussi grand que la corse c'est tout

Île de Ré plutôt.  

Le visage de Adar à la fin.  

Ça m'a rappelé le roi Scorpion dans Le retour de la momie.

Bon, ne boudons pas notre plaisir : un épisode sans les hobbits et Gandalf, euh pardon sans les pieds velus et l'Istar mystère, c'est quand même un très bon point.

Cette série et le pognon qui lui ruisselle dessus est une nouvelle preuve, s'il en fallait encore, que le budget ne compense pas le manque de savoir-faire. Quand je pense aux nombreuses séries excellentes qui ont coûté trois kopecks... Quand on a cumule des acteurs sans intérêt, des scénaristes mauvais, des dialoguistes lambda et des metteurs en scène fatigués, tu peux bien leur filer la fortune de Musk, le résultat sera à chier.

Je suis pourtant bon public mais impossible de rentrer dans l’épisode, j'ai du le voir en plusieurs fois. Malgré ce qui est tenté de montrer, je ne ressens absolument aucun enjeu.  
Et le reste, comme cela a été déjà dit. Donc oui pas de pieds velus et clodo perdus dans le désert, mais pourtant, le résultat est le même.

Avec toutes ces séries sur autant de plateformes, ils ont dû trouver des scénaristes, réalisateurs ou trices en urgence c'est pas possible. Beaucoup d' escrocs en tout cas, l'Histoire fera le tri.
Mais oui c'est fou de balancer autant de thunes et soit les productions sont au courant que c'est de la merde mais il faut du continu et prennent vraiment le public pour des débiles, soit ces producteurs sont incompétents.
En tout cas ça a fait bosser un paquet de monde cette surproduction de séries

T'as oublié la romance de la pied velue avec l'éphèbe hirsute    

Non et puis pardon mais ce truc de vouloir plaquer à tout prix les sujet de société de la vie réelle sur une fiction fantasy...

Sérieusement les orcs qui renoncent à guerroyer parce que eux aussi veulent s'épanouir dans la vie au foyer  

Les elfes Black/blanc/beur   avec des GROS plans dessus pour bien montrer qu'on a offensé personne  

Moi ce qui me choque le plus, ça reste les orcs qui se battent au grand jour ...

Tout le reste ça peut encore passer ...

C'est parce que ce sont des orcs syndiqués.

"Uruks" svp

pour ce qui est de la representation multiethnie, je trouve cela très bien ;
je côtoie des blacks et regarder un film ou une série qui ne les representerait pas à l'écran, ben ça me choque un peu

je trouve cool qu'un gamin dont les parents d'origine africaine ou asiatique, ou de nos iles, puisse s'identifier facilement a un elfe ou .. un nain (ouais meme ça ) dans une serie qu'il mate a la TV ou au cinéma ; qu'il s'agisse de SF, de fantasy ou n'importe quoi d'autre

et Tolkien dans le texte, ils en n'ont rien à carer

c'est pas ce type de detail qui fera la qualité de LOTR, mais voir du blancos à 100% à l'ecran, c'est tellement loin des sociétés dans lesquelles on vit

J'ai enfin vu l'épisode, ben j'ai trouvé ça mieux, petites débilités habituelles à part.

Je m'attendais à rien vu vos retours  

Les orcs LFI font chier effectivement  

Perso, ce que j'ai adoré dans cet épisode c'est la tête de ma femme quand elle a appris la différence de budget entre la série et les films de Jackson    
 
Je continue de regarder mais ça tient plus du masochisme je crois... y'a rien qui tient ! des incohérences partout... j'essaie même pas de me rappeler de ce que j'ai vu, ça fait trop mal  

Allez je me fais l'épisode ce soir, vous m'avez mis en appétit  

À part de temps en temps une rare perle toute l'industrie du cinéma US est pourrie jusqu'à la moelle.

Je commence à  trouver sur c'est du niveau de wheels of Time et pas loin de Willow.
Je sais pas où je mets witcher là-dedans, peut être un poil au dessus.

Et pourtant Witcher, il s'est bien fait piétiné Geralt même avec le plus grand défenseur possible de notre G33K favoris, Cavill l'illustre.  

Witcher je connaissais pas le lore et la série passe toute seule (sauf la dernière saison).

On en revient au même point : Peter Jackson, malgré des points de critiques, a réussi à ne pas rendre la fantasy ridicule ou kitsch.

Witcher j'ai pas tenu un épisode... Syndrome Xéna.

Moi je trouve ça inutile : le phénomène de "l'identification" est une tarte à la crème du wokisme actuel, qui ne repose sur rien de sérieux. La réalité c'est qu'un blanc peut très bien s'identifier - dans le sens de se sentir proche, avoir envie de ressembler - à un noir, et inversement. Les excellentes séries dans lesquelles il y a des personnages différents de mon type ethnique ou de mon orientation sexuelle auxquels je me suis identifié à fond, je ne les compte plus : latinos dans The Shield, noirs dans The Wire (et même noir homo, Omar ), asiatique dans Three body, féminin hétéro dans Shameless, féminin homo dans Orange is the new black etc. etc.

Ce qui compte dans l'identification, ce n'est pas la couleur de peau, c'est la qualité d'écriture et d'interprétation du personnage et la proximité qu'on éprouve à son égard.

 
J'avais essayé une saison entière j'ai trouvé ça hyper mauvais, scénars chiant, acteurs mauvais. Les bouquins sont pas de la grande littérature mais c'est un univers hyper bien calibré pour une série.
 
Et pas touche à Xena  

Ah enfin. J'étais pas dedans. 3-4 épisode puis poubelle.

 
+1. Je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de noirs qui aimeraient s'identifier à Arondir. Alors si c'est pour louper les persos, autant rester fidèle à l'esprit de l'auteur et ne pas imposer sa vision de la société moderne dans une oeuvre qui n'a rien de moderne.