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Auteur Sujet :

/!\ [Radio France] France Inter, France Cul, France info ...

n°73476241
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 06-09-2025 à 19:13:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Godyfou a écrit :


Être neutre c'est, déjà, ne pas travailler au profit d'un parti politique ou d'un candidat particulier.
Et ne pas se vanter d'user de son audience et de son influence pour orienter les votes.

 

Mais c'est sans doute trop demander.

 

Marrant j'ai pas souvenir d'avoir entendu tant gueuler avant pour les autres chaînes, pour les journalistes qui font les biographies des hommes politiques, pour tous ceux qui font du training média etc.

 

Et pour la dernière phrase, c'est ton interprétation.
User de sa position de journaliste pour rappeler justement les faits à rachida Dati, montrer qu'elle ment et lui mettre le nez dans son caca, c'est pas "user de son influence pour orienter les vote".


---------------
Topic de vente de trucs divers
mood
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Posté le 06-09-2025 à 19:13:20  profilanswer
 

n°73476249
Godyfou
Posté le 06-09-2025 à 19:16:18  profilanswer
 

Eife a écrit :

 

Marrant j'ai pas souvenir d'avoir entendu tant gueuler avant pour les autres chaînes, pour les journalistes qui font les biographies des hommes politiques, pour tous ceux qui font du training média etc.

 

Et pour la dernière phrase, c'est ton interprétation.
User de sa position de journaliste pour rappeler justement les faits à rachida Dati, montrer qu'elle ment et lui mettre le nez dans son caca, c'est pas "user de son influence pour orienter les vote".


On parle du service public à la base.
Merci de ne pas l'oublier.

n°73476273
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 06-09-2025 à 19:23:22  profilanswer
 

Ah bah oui tiens c'est pratique ça.
Donc le service public ne doit pas rappeler les faits qui concernent sa ministre de tutelle c'est ça ?

 

Neutre ?


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°73476295
cashless
Posté le 06-09-2025 à 19:26:03  profilanswer
 

Dans le cadre de sa mission de service public, France Inter doit être au service de l'intérêt public. Cela ne signifie pas être au service du gouvernement, fort heureusement.
 
Mais il est courant de faire cette confusion, comme l'avait fait Philippe Val en son temps.

n°73476311
Godyfou
Posté le 06-09-2025 à 19:28:42  profilanswer
 

Eife a écrit :

Ah bah oui tiens c'est pratique ça.
Donc le service public ne doit pas rappeler les faits qui concernent sa ministre de tutelle c'est ça ?

 

Neutre ?


Rappeler des faits c'est une chose.

 

Là ils comptaient faire battre une candidate en particulier. C'est du militantisme.
C'est une prise de position et une manipulation des auditeurs.

n°73476363
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 06-09-2025 à 19:39:19  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Rappeler des faits c'est une chose.

 

Là ils comptaient faire battre une candidate en particulier. C'est du militantisme.
C'est une prise de position et une manipulation des auditeurs.


C'est quoi un média neutre du coup ? Cf. CNEWS

n°73476364
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 06-09-2025 à 19:39:21  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Rappeler des faits c'est une chose.
 
Là ils comptaient faire battre une candidate en particulier. C'est du militantisme.
C'est une prise de position et une manipulation des auditeurs.


 
 [:rachida_fillon]  
          \
        merci !


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Topic de vente de trucs divers
n°73476382
DP59
Posté le 06-09-2025 à 19:42:21  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Rappeler des faits c'est une chose.

 

Là ils comptaient faire battre une candidate en particulier. C'est du militantisme.
C'est une prise de position et une manipulation des auditeurs.

 

C'était une discussion privée

 

Même sur le service public on ne peut pas empêcher quelqu'un d'avoir des opinions politiques tant que c'est discuté en privé

Message cité 1 fois
Message édité par DP59 le 06-09-2025 à 19:50:16
n°73476498
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 06-09-2025 à 20:04:57  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Fait que France Inter c'est le service public.  
C'est censé être au service de TOUS les Français, impartial et neutre. Surtout qu'ils sont payés avec nos impôts.


Oui, comme tu le dis, de tous les français et pas seulement que ceux que TOI tu voudrais entendre ou ne pas entendre.
 
Et cette histoire de payés avec nos impôts, mes impôts servent aussi à payer l'école privée alors que je ne suis pas favorable à ça. Je ne vois pas pourquoi mes impôts devraient payer l'école des curés et de Bétharram si toi tes impôts ne serviraient pas à payer des journalistes que tu n'apprécies pas dans le service public.  
 
Seulement toi et moi n'avons pas le choix. La vérité c'est que nos impôts servent à payer des trucs que l'on apprécie et d'autres trucs que l'on apprécie pas. C'est justement la force de l'impôt, ne pas être ségrégué en fonction du goût de chacun.
 
C'est malheureux de de rappeler. Cela devrait être acquis depuis longtemps.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°73476508
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 06-09-2025 à 20:07:24  profilanswer
 

cashless a écrit :

Si tu veux la neutralité, il faut supprimer toutes les chroniques, a minima.
Et chacun sait que la neutralité est une illusion quand on parle politique.


Une vrai neutralité consisterait à présenter le bulletin de la météo de la veille. Et encore, y'en aurait pour chouiner sur le fait que telle ou telle région a été mise en avant et que le service public n'est pas équitable.
 
Encore une fois, Thomas Legrand est un éditorialiste, il n'est donc pas neutre.


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
mood
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Posté le 06-09-2025 à 20:07:24  profilanswer
 

n°73476530
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 06-09-2025 à 20:11:40  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Être neutre c'est, déjà, ne pas travailler au profit d'un parti politique ou d'un candidat particulier.  
Et ne pas se vanter d'user de son audience et de son influence pour orienter les votes.
 
Mais c'est sans doute trop demander.


De toutes façons, c'est une tempête dans un verre d'eau que vous nous faites là, la droite. Vous n'arrêtez pas de dire que Inter est une radio de gauchistes et de bobos. Donc qui est-ce que tu crois qu'il va influencer comme votes ? Des gauchos de voter à gauche ?  [:afrojojo]


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n°73476555
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 06-09-2025 à 20:16:51  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Rappeler des faits c'est une chose.
 
Là ils comptaient faire battre une candidate en particulier. C'est du militantisme.
C'est une prise de position et une manipulation des auditeurs.


Je serais curieux de voir le pourcentage de personnes écoutant Inter qui s'apprêtaient à voter Dati et qui ne le feront plus après avoir écouté Legrand :lol: Tu as une source ou c'est au doigt mouillé que tu nous la joue ?
 
Il aurait opéré au sein d'Europe 1, je ne dis pas que ça aurait pu être tendancieux, des mâles alphas de droite se faisant bêtement berner par un complot hourdi par les socialiste et manœuvré dans l'ombre par Legrand  [:lxl ihsahn lxl:1]  cela aurait été malheureux.


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°73476788
Teto
Ligne de fuite
Posté le 06-09-2025 à 21:12:38  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


Rappeler des faits c'est une chose.

 

Là ils comptaient faire battre une candidate en particulier. C'est du militantisme.
C'est une prise de position et une manipulation des auditeurs.


Non c'est de l'instinct de survie face à quelqu'un qui veut laisser son nom à la postérité en démembrant une institution publique. C'est un peu différent.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°73477075
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 06-09-2025 à 22:04:50  profilanswer
 

Un journaliste a une vision du monde personnelle, et il peut, il doit s'il est éditorialiste l'exprimer. On ne lui demande pzs d'etre impartial dans ses analyses mais d'être honnête et d'argumenter. Par conte pour les interviews il est censé mettre ses convictions au vestiaire, c'est à l'invite de s'exprimer.
 
Le problème ici c'est la connivence avec des appareils politiques.
 

n°73477104
nakata
frog game
Posté le 06-09-2025 à 22:11:01  profilanswer
 

Y a un truc qui n'est pas mentionné, c'est que là, au-delà de la maladresse et de la faute déontologique. Legrand commet une vraie faute politique/stratégique. L'une des obsessions du RN c'est la privatisation des radios publiques qu'il considère comme inféodé à la gauche, et là, Legrand lui fournit un argument sur un plateau. C'est ballot, juste au moment où le RN a de bonnes chances d'accéder au pouvoir dans les semaines à venir si la gauche continue d'écouter les diviseurs Mélenchon/Glucksmann.

n°73477210
bisoo
Posté le 06-09-2025 à 22:38:42  profilanswer
 

+1

n°73477382
Teto
Ligne de fuite
Posté le 06-09-2025 à 23:27:45  profilanswer
 

nakata a écrit :

Y a un truc qui n'est pas mentionné, c'est que là, au-delà de la maladresse et de la faute déontologique. Legrand commet une vraie faute politique/stratégique. L'une des obsessions du RN c'est la privatisation des radios publiques qu'il considère comme inféodé à la gauche, et là, Legrand lui fournit un argument sur un plateau. C'est ballot, juste au moment où le RN a de bonnes chances d'accéder au pouvoir dans les semaines à venir si la gauche continue d'écouter les diviseurs Mélenchon/Glucksmann.


Oui, et c'est tout à fait par hasard que l'extrait ait fuité de quelqu'un d'ED, si j'ai bien suivi.
 [:donaldforpresident:6]  


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°73477393
zobbitenfe​r
Posté le 06-09-2025 à 23:30:24  profilanswer
 

Teto a écrit :


Oui, et c'est tout à fait par hasard que l'extrait ait fuité de quelqu'un d'ED, si j'ai bien suivi.
[:donaldforpresident:6]


De la a ce qu'on a prenne que c'est Rachida elle même qui a fourni l'extrait... apres tout elle est coutumière du fait  [:cosmoschtroumpf]  
Après Legrand il a fait quoi concrètement comme action a charge contre Dati ?


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°73477442
iPoule
Hédoniste
Posté le 06-09-2025 à 23:50:14  profilanswer
 

nakata a écrit :

Y a un truc qui n'est pas mentionné, c'est que là, au-delà de la maladresse et de la faute déontologique. Legrand commet une vraie faute politique/stratégique. L'une des obsessions du RN c'est la privatisation des radios publiques qu'il considère comme inféodé à la gauche, et là, Legrand lui fournit un argument sur un plateau. C'est ballot, juste au moment où le RN a de bonnes chances d'accéder au pouvoir dans les semaines à venir si la gauche continue d'écouter les diviseurs Mélenchon/Glucksmann.


 
A sa décharge, il ne va pas s'arrêter de vivre et de rencontrer des politiques en se disant qu'il pourrait être filmé à son insu et que ça pourrait être tronqué ensuite.

n°73477693
nakata
frog game
Posté le 07-09-2025 à 07:14:56  profilanswer
 

iPoule a écrit :

A sa décharge, il ne va pas s'arrêter de vivre et de rencontrer des politiques en se disant qu'il pourrait être filmé à son insu et que ça pourrait être tronqué ensuite.


Je dirais la même chose si la vidéo montrait des journalistes, et uniquement des journalistes, discuter entre eux du scoop qu'ils vont balancer contre Dati, quitte à se lâcher un peu en jubilant, comme des profs qui se lâchent en salle des profs à propos d'un élève qui leur a bien cassé les burnes. C'est pas bien grave, ça défoule.

 

Mais quand tu es un journaliste du service public, tu es tenu à une certaine rigueur, donc tu évites de dire à tes potes politiciens que c'est du tout cuit pour eux car tu vas t'occuper du cas de leur opposante. Certes, un journalisme n'est jamais neutre, un journaliste a le droit de véhiculer des idées, mais quand il appartient au service public, il ne peut pas rouler ouvertement pour un parti. Il peut évidemment avoir des relations avec des politiques, mais il évite de leur dire ce genre de truc.

 

Pour en revenir à l'exemple des profs, ça nous arrive de casser du sucre sur le dos d'un élève en salle des profs, tant qu'on est entre nous. Mais si un prof le fait en présence d'un autre élève (surtout si celui-ci est en conflit avec le premier) c'est déjà plus problématique.

 

Pour ce qui est des rencontres en privé, il m'arrive fréquemment de voir certains de mes élèves dans un cadre privé, vu que je vis très près de mon établissement et que c'est une petite commune, donc tout le monde se connait, mes élèves sont parfois mes voisins, je connais perso certains parents, etc. Par contre, quand je suis en leur présence dans un cadre privé, je fais attention à ce que je dis, il y a des choses que je dirais s'ils n'étaient pas là que je ne dis pas s'ils sont là, parce que je suis un agent du service public, ce qui implique une certaine réserve. Certes, il s'agit d'une conversation privée, mais je ne peux m'extraire du fait que j'ai aussi des relations d'ordre professionnel avec ces usagers, donc je veille bien à ce que mes paroles prononcées dans un cadre privé n'influent pas sur ma vie professionnelle. Sinon c'est la porte ouverte aux suspicions de favoritisme... Et c'est exactement ce qui arrive à Thomas Legrand.


Message édité par nakata le 07-09-2025 à 07:16:52
n°73477717
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2025 à 07:54:14  profilanswer
 

SanPe' a écrit :

Ceux qui hurlent au contexte quand ça parle de violences policières seront plus prompts à parler de compromission journalistique. Malheureusement c'est fini pour Thomas Legrand qui gagnera un petit pécule aux prud'hommes.
 
France inter sur la pente toujours plus raide d'une normalisation du fascisme et des idées d'extrême droite.


 
 
tu n'aurais pas un biais ? :o
 
 
Deux journalistes accusés de «complot» avec le PS, les critiques pleuvent, de LFI à l’extrême droite

Citation :

Les principaux opposants au gouvernement ont également accablé les protagonistes, dont la discussion portait plus largement sur la situation politique, en particulier de la gauche. « Vidéo consternante » dans laquelle « deux journalistes essentiels de l’officialité PS complotent pour valoriser un axe « de Ruffin à Canfin » et Glucksmann », a écrit Jean-Luc Mélenchon.
 
Dans la foulée, la députée LFI Danièle Obono a pointé « un parti pris politique en contradiction avec la supposée « neutralité » » des deux journalistes, son collègue Thomas Portes estimant même qu’ils « peuvent enfin assumer officiellement leur rôle de porte-parole du Parti socialiste ».


https://www.ouest-france.fr/medias/ [...] e6e42c3bbc

n°73477868
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 07-09-2025 à 09:12:16  profilanswer
 

OTH a écrit :

 


tu n'aurais pas un biais ? :o

 




Suis je le seul ?


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°73477897
cashless
Posté le 07-09-2025 à 09:24:04  profilanswer
 

OTH a écrit :

 


tu n'aurais pas un biais ? :o

 


Deux journalistes accusés de «complot» avec le PS, les critiques pleuvent, de LFI à l’extrême droite

Citation :

Les principaux opposants au gouvernement ont également accablé les protagonistes, dont la discussion portait plus largement sur la situation politique, en particulier de la gauche. « Vidéo consternante » dans laquelle « deux journalistes essentiels de l’officialité PS complotent pour valoriser un axe « de Ruffin à Canfin » et Glucksmann », a écrit Jean-Luc Mélenchon.

 

Dans la foulée, la députée LFI Danièle Obono a pointé « un parti pris politique en contradiction avec la supposée « neutralité » » des deux journalistes, son collègue Thomas Portes estimant même qu’ils « peuvent enfin assumer officiellement leur rôle de porte-parole du Parti socialiste ».


https://www.ouest-france.fr/medias/ [...] e6e42c3bbc


LFI qui en profite pour régler ses comptes avec les journalistes, c'est minable.

n°73477924
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 07-09-2025 à 09:36:52  profilanswer
 

Godyfou a écrit :


On parle du service public à la base.  
Merci de ne pas l'oublier.  


justement, rappeler les faits est de service public.


---------------
Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°73478135
iPoule
Hédoniste
Posté le 07-09-2025 à 10:48:03  profilanswer
 

cashless a écrit :


LFI qui en profite pour régler ses comptes avec les journalistes, c'est minable.


 
Ils sont dans leur rôle, c'est de bonne guerre, cela fait 10 ans que Mélenchon est en conflit ouvert avec Legrand et Cohen et qu'il les accuse de rouler pour le PS (ce qui est pas si faux que ça), c'est du pain béni pour lui.  :D  
 
Par contre, dans l'un des extraits, Jouvet dévoile des discussions privées avec Mélenchon, ils cassent ensuite du sucre sur son dos, pourquoi devrait-il se taire ensuite (parce que c'est JLM et qu'il est forcément le grand vilain méchant loup de l'histoire ?)... :D


Message édité par iPoule le 07-09-2025 à 10:49:11
n°73478189
nakata
frog game
Posté le 07-09-2025 à 11:08:52  profilanswer
 

Mais vous trouvez vraiment que Cohen a un parti pris ? Je l'ai toujours trouvé assez impartial [:dks]

n°73478201
iPoule
Hédoniste
Posté le 07-09-2025 à 11:12:20  profilanswer
 

nakata a écrit :

Mais vous trouvez vraiment que Cohen a un parti pris ? Je l'ai toujours trouvé assez impartial [:dks]

 

Il n'y a pas de journaliste qui soit impartial à 100%, disons que je miserai un petit billet sur le parti pour lequel il vote sans prendre trop de risques :D mais je lui reconnais une honnêteté intellectuelle et un attachement aux faits qui rend ses chroniques très intéressantes que ce soit sur Inter ou sur Fr5.

 

Moi j’aime bien le bonhomme, et le fait qu’il soit détesté par autant de connards de la fachosphère renforce ma sympathie :o


Message édité par iPoule le 07-09-2025 à 11:15:20
n°73478264
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-09-2025 à 11:30:46  profilanswer
 

nakata a écrit :

Mais vous trouvez vraiment que Cohen a un parti pris ? Je l'ai toujours trouvé assez impartial [:dks]


Ben oui je trouve. De tout façon Cohen était avec Legrand, donc il est coupable  :O


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°73478268
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-09-2025 à 11:31:31  profilanswer
 

nakata a écrit :

Mais vous trouvez vraiment que Cohen a un parti pris ? Je l'ai toujours trouvé assez impartial [:dks]


Ben oui je trouve. De tout façon Cohen était avec Legrand, donc il est coupable d'accointance avec le PS  :O


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°73479110
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 07-09-2025 à 14:54:36  profilanswer
 

nakata a écrit :

Mais vous trouvez vraiment que Cohen a un parti pris ? Je l'ai toujours trouvé assez impartial [:dks]


 
Cohen et Legrand pour moi sont parmis les meilleurs editorialistes français qu'on a, justement parce qu'ils sont centrés sur les faits et qu'ils foutent le nez dans le caca de tout le monde justement :jap:


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°73479131
zobbitenfe​r
Posté le 07-09-2025 à 14:59:36  profilanswer
 

nakata a écrit :

Mais vous trouvez vraiment que Cohen a un parti pris ? Je l'ai toujours trouvé assez impartial [:dks]


Ni l'un ni l'autre n'en ont. Mais rappeler les casseroles de Rachida ou du RN ca mérite la mort  [:nazztazz]


---------------
Les exobiologistes sont des connards.
n°73479274
nakata
frog game
Posté le 07-09-2025 à 15:19:36  profilanswer
 

Legrand si, quand même, son parti pris est plus affirmé.
Après c'est pas une tare, ça contrebalance les édito de Dominique Ceux.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 07-09-2025 à 15:20:36
n°73479303
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 07-09-2025 à 15:24:17  profilanswer
 

nakata a écrit :

Legrand si, quand même, son parti pris est plus affirmé.
Après c'est pas une tare, ça contrebalance les édito de Dominique Ceux.


Bizarrement personne ne met en doute sa neutralité…


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°73480045
Celius
Posté le 07-09-2025 à 17:52:33  profilanswer
 

Formidable tempête dans un verre d'eau...
 
 
En attendant, mes deux émissions favorites de France Kultur ont (enfin) fait leur rentrée, cette semaine. Je suis donc jouasse.
 
Allons-y Voir, par Patrick Boucheron :
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] ons-y-voir
 
L'Entretien Archéologique, par Antoine Beauchamp :
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] rcheologie
 
Pas dit que j'aille écouter Nathan Devers, par contre...

n°73480170
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 07-09-2025 à 18:29:43  profilanswer
 

Patrick Cohen porte plainte
https://www.huffingtonpost.fr/media [...] 1757233697


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°73485679
freaxinthe​night
Posté le 08-09-2025 à 18:02:41  profilanswer
 

Celius a écrit :


Pas dit que j'aille écouter Nathan Devers, par contre...


J'ai écouté les 2 émissions, c'est relativement inodore-incolore. D'abord le titre, "sans préjuger", peut être pris comme une référence à lui-même, "ne préjugez pas ce que je suis, ayant participé à des plateaux de Cnews,  qui est la chaîne qui se revendique implicitement totalement "à préjugés".  
Ok, pas de problème, perso j'aime bien Quentin Lafay qui fut une plume de Macron, qui pour moi est la quintessence de la suppression du politique. C'est pas pour ça que je disqualifie Lafay, et j'apprécie sa manière d'interroger les gens qu'il invite, il est cultivé et pertinent.  
Après, pour l'émission de Nathan Devers, 3 personnes par émission c'est peut-être trop, finalement il ne se dit pas grand-chose, mais c'est le début, donc peut-être qu'il trouvera plus son ton dans l'avenir. Mais il est pas désagréable, il laisse parler les invités et n'essaie pas de les coincer. Mais bon. Faut laisser sa chance au produit.


---------------
Perverts help to make normal people look good
n°73485815
Celius
Posté le 08-09-2025 à 18:22:13  profilanswer
 

Merci pour ces impressions, Freax.
Je dois dire qu'au-delà même du (lourd) passif Cnews/Europe1, ses quelques interventions dans 28 Minutes ne m'avaient pas particulièrement emballé, oscillant entre banalités absolues et propos doucement réacs... 'Fin, peut-être y jetterai-je un jour une oreille ; par une trop longue et froide soirée d'hiver...

n°73492179
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 09-09-2025 à 18:03:27  profilanswer
 

bon bah voilà  :sweat:  
https://www.lemonde.fr/actualite-me [...] _3236.html


---------------
Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°73492289
iPoule
Hédoniste
Posté le 09-09-2025 à 18:21:23  profilanswer
 

C'est quoi le rapport avec RF ?

n°73492348
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 09-09-2025 à 18:31:18  profilanswer
 

:/


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Lu et approuvé.
n°73492454
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 09-09-2025 à 18:50:04  profilanswer
 

iPoule a écrit :

C'est quoi le rapport avec RF ?


 [:jaffax]


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Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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