Reprise du message précédent :

 
Ouai mais non shad. Tu peux pas demander à Gohan d'etre un super tacticien et un super combattant alors qu'il n'a plus rien branler sur tout ça après Buu au point d'avoir du mal à se transformer en ssj1
Au final à chaque fois il a fait le taff mais c'est très mal introduit à cause du rythme foireux de l'animé. Mais il a été tout sauf une chèvre sur ce tournoi. Il a sorti des mecs de son niveau et sans lui le top 3 de l'univers 11 sortait Freeza.

Gobain a toujours été une tarlouze et Beerus sait que je l'aime bien.

Donc voir 10mn d'un combat permet d'accéder à ce niveau de puissance aussi facilement  

 
 
Oh bordel  

 
C'est bien pourtant comme ça qui nous est présenté.
LE tacticien de l'équipe, et ils nous le refont même passer en ultime pour l'occasion du tournoi, pour nous montrer qu'il n'y va pas pour rien quoi. Et au final, il n'a servi à rien. Aucun moment de classe ou de gloire, et il se fait sortir comme une chaussette. Et Dyspo est très loin du niveau de ses compères, il se fait balader par Goku God. Juste un petit PU sur Gohan, un PU "à lui", une transfo je sais pas moi, SSJ2 Ultime, bref, un truc. Là non, rien. C'est très décevant.
Piccolo, même tarif, ça a toujours été le génie du combat dans DB, et il se fait sortir par un truc que C17 pige en 10s.  
 
La relation Piccolo/Gohan, et ces deux persos séparément, sont les 2 plus gros gâchis de cet arc amha. C'est clairement ce qui m'a le plus déçu dans cet arc.  
A côté de ça, le travail sur C17 et sa relation avec C18 est nickel. Tous les persos ont brillés, à part Ten Shin Han, Piccolo, et Gohan. Dommage. Surtout pour ces 2 derniers.  

 
Le niveau de puissance, il l'avait à priori.  
Et voir quelqu'un le faire, ça veut dire que c'est un stade atteignable, possible. Une fois que tu sais que c'est possible, tu peux travailler pour l'atteindre.  
Et ils ont été bossés ça dans la salle de l'esprit et du temps, ça s'est pas fait en 10mn non plus.

Nop, ils avaient vu que le niveau SSJ3 existait, ils se sont entraînés dans la salle du temps en mode fusion et on voit Trunks ultra motivé car sa mère est morte
 
Cohérence :

Non mais cherche pas à justifier ça. Les mecs arrivent déjà pas à se rendre compte d'un entrainement de 13 ans alors un entrainement dans la salle qui a donné 2 semaine de taff pour Gotenks c'est mort

P'tain le 126...
J'etais pas prêt.

C'est le pouvoir de l'amour qui est plus fort, ctout  

Ça aurait quand même été bizarre les bequotages entre Piccolo et Krillin.

Heuresement alors que Gohan n'a pas vu le SSJ3 sinon on aurait pas eu de Mystic
C'est dommage aussi que Vegeta ne sait pas transformé en SSJ3 pour le combat final après avoir vu Goku SSJ3. Qu'il est con ce Vegeta.

Y a que Zeno qui a le Hakai ultime.

C'est juste trop chiant à dessiner, dixit Toriyama. C'est pour ça que Vegeta n'est jamais devenu SSJ3.
Et au passage, ce n'est qu'une transformation possible. On voit bien que le Trunks du futur, qui n'a jamais vu de SSJ3, a quand même développé sa puissance à un niveau similaire sans atteindre ce stade.

Gohan a eu droit a un power up sans entrainement.
Vegeta a vu la transfo, mais dejà qu'il galère avec le ssj2 (obligé d'avoir le power up de babidi pour l'utiliser) il était pas prêt pour le ssj3. Et Vegeta n'a pas le potentiel de gotenks et n'a pas eu le temps non plus de s'entrainer.

II parle de qui quand il dit "tailless second generation " ? Les enfants d'enfants de saiyan comme pan ? Parce que la 1ere gen elle a une queue : gohan (vu dans le manga), trunks (krilin fait une réflexion à bulma à l'époque des cyborgs), il y a aucun raison que goten n'en ait pas (probablement coupé à la naissance, comme trunks).
 
Enfin bon, le sujet des queues saiyan c'est un peu n'importe quoi, comme celle de vegeta qui n'a jamais repoussé pour une raison inconnue (enfin si, Toriyama a oublié mais officiellement il y a pas d'explications).

Bra est née sans queue.

A cause de whis, elle est pas arrivée à terme. Si ca se trouve, elle pousse dans les dernières minutes de gestation

C'est surtout parce que Toriyama a oublié ce détail avec les saiyens

P't-être que l'allèle "queue" est récessif: 4 sang-mélés, 2 avec queue, 2 sans. Ca tient la route

Éternel débat sur le fait que Vegeta est besoin de Badidi ou non pour le SSJ2. Moi j'ai un gros doute.
Pourquoi il s'énerve contre cette fiotte de Gohan et lui dit qu'il est nul lors de son combat contre Dabra?

Il avait pas encore relu le manga

Vegeta le dit lui même qu'il s'est laissé contrôler par Babidi pour avoir un power up.
Il s'énerve contre gohan, parce qu'il sait que s'il avait continué à s'entrainer, il aurait un niveau largement plus élevé. Je pense qu'à ce moment là, il ne se compare pas à Gohan.

Végéta utilise surtout le PU de babidi car il a vu que son ssj2 était moins puissant que celui de goku mais il atteint le ssj2 aussi

13 ans -> humain "modifié", 2semaine salle E&dT -> saiyan, y'a pas à comparer, c'est pas la même race

Je dit pas qu'il n'a pas eu de power up. Je dis qu'est ce qui te prouve qu'il ne pouvait pas atteindre le SSJ2 avant?
Rien

Résultat : on connaît pas son niveau de puissance avant cet évènement. On sait juste qu'il était plus faible que Goku SSJ2 et peut être plus fort que Gohan (mais rien ne le prouve aussi) qui a regressé par rapport a son combat contre Cell. Seul les multiples réflexions de Vegeta envers Gohan laisse penser que Vegeta s'est sûrement bien amélioré.

Tout  comme devenir SSJ parce que Chichi t'embeter vs le devenir contre Freezer.  

Et le petit Trunks tiens. Comment il a fait ? Il a cassé son jouet préféré certainement.

Oui je vois pas le rapport, les saiyan sont une race de guerrier, un énervement seul ils peuvent créer la surprise (gohan vs cell, goku vs freezer, vegeta vs beerus...), qu'ils se prennent des power up comme ça, même temporairement, c'est la définition de leur race, alors que 17, bah j'attends toujours l'explication en fait.

 
Vu qu'elle nait direct avec une couche culotte, rien ne dit que la queue n'est pas enroulée dedans    
 
Enfin au délà de la mauvaise foi c'est juste pour dire que ca fait un moment qu'il est à la masse le Tory sur ces histoires de queues de saiyan  

C'est juste ce que tu dit mais c'est quand même étrange que Toyotaro n'est pas pensé à la queue. C'est un fan à la base qui doit bien connaître son sujet.

C'est juste ce que tu dit mais c'est quand même étrange que Toyotaro n'est pas pensé à la queue. C'est un fan à la base qui doit bien connaître son sujet.

 
On l'a eu l'explication. Quelle ne te convienne pas c'est autre chose.

Alors ça ne me convient pas effectivement.

Pour la queue des Sayan bébé c'est juste que le gène mixé au humain a besoin d'un homme pour valider la chose    
 
Du coup les femmes hybride saiyan n'ont pas de queue à la naissance  

 
Ca parait marcher aussi.    
Et vu que Vegeta whine depuis sa rouste lors de sa première venue sur terre ca expliquerai pourquoi elle a jamais repoussé      

Si il avait atteint le ssj2, il l'aurait dit pour se la raconter. C'est vegeta quoi!
Quand on voit sa prise de contrôle par babidi, on le voit passer ssj. Babidi dit "on va libérer son potentiel" et paf, ssj2 (pas avec les mêmes eclairs, mais bon...). Etrange coincidence temporelle

Oui mais Babidi n'est pas magicien (ah merde, si, il l'est )
 
Son contrôle rend ses sbires plus fort parce qu'il agit comme le vieux Namek ou papy Kaio. Il libère le potentiel.
 
Le seul truc anormal qu'on voit de la part de ses sbires c'est Spopovich qui remet son cou déboîté (complètement con d'ailleurs ce passage).

 
 
Trunks et Goten n'en n'ont pas... alors que Gohan oui  

Trunks et goten ont été concus après le passage ssj de leurs pères...

Bordel c'est chaud de pas savoir que c'est à cause de ça l'absence de queue