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Breaking Bad
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Auteur Sujet :

[SERIE] Breaking Bad - All becomes Crystal Clear !

n°35656593
Vahire
Posté le 19-09-2013 à 10:30:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

Spoiler :

Perso qu'il s'en sorte, qu'il s'en sorte pas, je m'en fous, tant que le choix est bien amené (et vu la série, il y a très peu de chances qu'il s'en sorte bien).
 
Ce qui est soulant, c'est d'entendre souvent que Marie/Skyler ou Junior ne sont que des ingrats, des cons, ou autres parce qu'ils sont choqués/contre ce que Walt à fait.

mood
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Posté le 19-09-2013 à 10:30:09  profilanswer
 

n°35656734
woo
Old Man Logan
Posté le 19-09-2013 à 10:40:57  profilanswer
 

Vahire a écrit :


 

Spoiler :

Perso qu'il s'en sorte, qu'il s'en sorte pas, je m'en fous, tant que le choix est bien amené (et vu la série, il y a très peu de chances qu'il s'en sorte bien).
 
Ce qui est soulant, c'est d'entendre souvent que Marie/Skyler ou Junior ne sont que des ingrats, des cons, ou autres parce qu'ils sont choqués/contre ce que Walt à fait.



 
 [:shimay:1]


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°35656816
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2013 à 10:46:13  answer
 

Vahire a écrit :

 
Spoiler :

Ce qui est soulant, c'est d'entendre souvent que Marie/Skyler ou Junior ne sont que des ingrats, des cons, ou autres parce qu'ils sont choqués/contre ce que Walt à fait.


 
Spoiler :

Walter aimerait sauver tout le monde, mais tout le monde veut qu'il crève![:sarko_aloy]
Même quand Walt avoue qu'il a regardé Jane mourir dans son vomi, c'est pas par plaisir sadique, mais je vois ça plus comme une confession, ne plus rien cacher comme chercher l'absolution... même si ce n'est pas pardonnable... il sait qu'il va mourir et c'est honnête de partir sans secrets...

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2013 à 10:46:49
n°35656832
RaKaCHa
Posté le 19-09-2013 à 10:47:08  profilanswer
 

Euh j'ai pas du tout vu ça comme ça.

n°35656936
Zoreil
Posté le 19-09-2013 à 10:53:54  profilanswer
 

Pareil que rakacha :D
 
c'est amusant de voir à quel point la perception des uns et des autres diffèrent parfois

n°35656987
woo
Old Man Logan
Posté le 19-09-2013 à 10:57:23  profilanswer
 


 
 
 [:delarue5]  

Spoiler :

Evidemment que c'était du sadisme  
Réel ou pas (tactique de double jeu comme certains le pensent ?)
C'était sadique a ce moment la  
Il vient de le balancer pour qu'il y' passe il se fiche d'être honnête


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°35657115
Vahire
Posté le 19-09-2013 à 11:07:25  profilanswer
 


 

Spoiler :

A peine  [:audessusclesoleil:4]  
 
C'est pour la paix de son âme aussi qu'il a vendu Jesse aux Nazis? Qu'il est passé de "Personne ne touche à Jesse" -> "Tuer le sans douleur" -> "Ok vous pouvez le torturer physiquement, je l'ai déjà détruit mentalement de toute façon" ?
 

n°35657207
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2013 à 11:14:09  answer
 

Spoiler :

Il fallait que Jesse y passe, mais il n'a pas le choix, vu que Jesse essaye de tout faire pour le coincer, c'est une source à ennui, mais il l'aimait bien, on parlait même de relation protectrice père/fils à un moment...
Juste que là, la situation est extrême pour tout les personnages... et faut faire des choix pour sauver sa peau.
Il n'a jamais voulu que Hank meurre. Il voulait partir avec toute sa famille loin. Après le "Ok vous pouvez le torturer physiquement, je l'ai déjà détruit mentalement", j'avais oublié ce détail, c'est un peu fort.
Je pense qu'il se vengera des nazis avec la M60 et pas de suicide à la ricine pour Walt...

 

Edit: Je crois que je m'exprime mal en fait: Il est (comme un) schizophrène, entre la volonté de ne pas perdre ses proches mais aussi assoiffé de vengeance (le côté de Heisenberg), mais j'ai plus pitié de l'homme qu'il est au fond, donc le vrai Walter, c'est pour ça que je ne voudrais pas le voir mourir, je suis attaché à ce personnage.


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2013 à 11:23:01
n°35657301
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 19-09-2013 à 11:22:57  profilanswer
 


 

Spoiler :

Preso j'ai vu les révélations de Walt sur Jane comme un moyen de déstabiliser Jesse pour qu'il craque encore plus facilement avec les nazis. :o


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°35657313
RaKaCHa
Posté le 19-09-2013 à 11:23:27  profilanswer
 

Pour moi c'est simplement du sadisme de base.

mood
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Posté le 19-09-2013 à 11:23:27  profilanswer
 

n°35657339
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 19-09-2013 à 11:25:48  profilanswer
 

OMG ce dernier épisode de BB  [:alexmagnus:1]  
 

Spoiler :

une tuerie !

n°35657370
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2013 à 11:28:08  answer
 

RaKaCHa a écrit :

Pour moi c'est simplement du sadisme de base.

 
Spoiler :

Mais ce qu'il fait pour protéger Skyler lors de l'appel téléphonique, c'est beau, même si il l'insulte, mais c'est pour la disculper. [:fedefail:4] C'est dur pour lui!
Je sais plus quoi penser, je sais pas si c'est un vrai trou du cul sadique, vu les actes de protection sacrificiels qu'il fait...

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2013 à 11:28:36
n°35657387
woo
Old Man Logan
Posté le 19-09-2013 à 11:29:35  profilanswer
 


 
 

Spoiler :

Différence entre un acte fait sous le coup de l'émotion et un acte réfléchi


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°35657532
RaKaCHa
Posté le 19-09-2013 à 11:38:49  profilanswer
 


 

Spoiler :

C'est "simplement" qu'il sépare le monde en 2 catégories, les siens et les autres.
Il aime les premiers et les protège (ou essaie) alors que les autres, ils peuvent crever si ça lui apporte quelque chose.
 
La plupart des salauds sadiques égocentriques fonctionnent comme ça
/psychologie 101
 
IMO  [:kyosh1ro]

n°35657600
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2013 à 11:43:03  answer
 

Spoiler :

C'est pas ce qu'on appelle aussi la "Perversion Narcissique"?

n°35657648
t_faz
Posté le 19-09-2013 à 11:46:40  profilanswer
 


 

Spoiler :

c'est ça justement qui fait la beauté et le réalisme de la série, les personnages principaux sont complexes et non coincés dans des carcans manichéens comme dans 99% des productions américaines. Je pense qu'il aimait vraiment bien jesse, et qu'une relation père fils c'est développé. Mais quand jesse est devenu incontrôlable, il a tenté ce qu'il pouvait pour le sauver, mais après il avait plus trop le choix c'était jesse ou sa famille.  
 
Quant au "vous pouvez le torturer physiquement " j'ai hurlé devant mon écran quand je l'ai vu faire ça, mais je pense que walt complètement dépassé par les événement à rejeté toute sa frustration avec sadisme sur jesse, surtout que pour walt c'est lui le responsable du merdier et de sa chute ... perso pour moi c'est le truc de trop, c'est impardonnable, je n'ai plus d'empathie pour walt ...
 


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°35657701
t_faz
Posté le 19-09-2013 à 11:50:16  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


 

Spoiler :

C'est "simplement" qu'il sépare le monde en 2 catégories, les siens et les autres.
Il aime les premiers et les protège (ou essaie) alors que les autres, ils peuvent crever si ça lui apporte quelque chose.

La plupart des salauds sadiques égocentriques fonctionnent comme ça
/psychologie 101
 
IMO  [:kyosh1ro]



pas du tout, les morts l'on toujours été pour une raison valable, disons que dans les plans de walt la mort est un dernier recours, une possibilité extrême pour certaines situations extrêmes, mais pas un plaisir sadique comme tu le laisse sous entendre ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°35657762
RaKaCHa
Posté le 19-09-2013 à 11:55:14  profilanswer
 

si ça lui apporte quelque chose.
 
Pourtant tu l'as mis en gras [:transparency]

n°35657800
Vahire
Posté le 19-09-2013 à 11:58:22  profilanswer
 

t_faz a écrit :


pas du tout, les morts l'on toujours été pour une raison valable, disons que dans les plans de walt la mort est un dernier recours, une possibilité extrême pour certaines situations extrêmes, mais pas un plaisir sadique comme tu le laisse sous entendre ...


 

Spoiler :

Non pas tous, Mike! Sa mort était totalement stupide, et à en partie causé sa chute (gros impact sur Jesse). Mais sinon oui, il évite s'il le peut de tuer.

n°35657976
t_faz
Posté le 19-09-2013 à 12:12:47  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

si ça lui apporte quelque chose.
 
Pourtant tu l'as mis en gras [:transparency]


Spoiler :

"si ça lui apporte quelque chose" je l'entend comme le tueur froid qui pourrait tuer n'importe qui si ce meurtre lui rapporte quelque chose, ou qui organiserait des meurtres afin que ceux ci lui rapporte quelque chose ....alors que ce n'est absolument pas le cas [:spamafote]


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°35658012
t_faz
Posté le 19-09-2013 à 12:16:44  profilanswer
 

Vahire a écrit :


 

Spoiler :

Non pas tous, Mike! Sa mort était totalement stupide, et à en partie causé sa chute (gros impact sur Jesse). Mais sinon oui, il évite s'il le peut de tuer.



Spoiler :

la mort de mike c'est pour montrer à quel point il est au fond peu professionnel, et que son égo peut le pousser à faire du bullshit puissance 1000 ...ça l'a rendu beaucoup plus """humain"""" dans le sens être humain avec ses forces et ses faiblesse ....


 
sinon j'ai vu des rumeurs comme quoi les deux derniers épisode dureraient 75 minutes, confirmé par tvguide.com ...à moins que ce ne soit 15 minutes de pubs en plus ....

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 19-09-2013 à 12:18:18

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°35658215
donut78
Stop eating donuts
Posté le 19-09-2013 à 12:44:49  profilanswer
 

t_faz a écrit :


Spoiler :

Quant au "vous pouvez le torturer physiquement " j'ai hurlé devant mon écran quand je l'ai vu faire ça, mais je pense que walt complètement dépassé par les événement à rejeté toute sa frustration avec sadisme sur jesse, surtout que pour walt c'est lui le responsable du merdier et de sa chute ... perso pour moi c'est le truc de trop, c'est impardonnable, je n'ai plus d'empathie pour walt ...



Spoiler :

Oui je suis d'accord avec tout le monde, c'est par sadisme qu'il lui dit ça. Mais la raison c'est qu'à ce moment là (et il n'a pas tout a fait tord), il met la mort de Hank sur son dos. De un, Jesse à parlé aux flic. Gus disait que quelqu'un qui parlait aux DEA n'était plus un homme mais un rat, dans les deux sens du terme (l'animal et la balance). Et de deux, cela a entrainé en plus la mort de son beau frêre.

 

Hank n'a plus qu'une envie à ce moment-là, que Jesse souffre et meurt.


Message édité par donut78 le 19-09-2013 à 12:47:20
n°35658535
kimono81
Posté le 19-09-2013 à 13:18:49  profilanswer
 

Spoiler :

Il protège Skyler mais il dit aussi un peu ce qu'il pense  [:afrojojo]

n°35658572
t_faz
Posté le 19-09-2013 à 13:22:02  profilanswer
 

kimono81 a écrit :

Spoiler :

Il protège Skyler mais il dit aussi un peu ce qu'il pense  [:afrojojo]



on voit dans le putain de jeu d'acteur de bryan cranston que c'est une souffrance pour lui ....


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°35658606
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 19-09-2013 à 13:25:01  profilanswer
 

ça reprend quand aux US au fait?

n°35658629
Bbelgarion
:o
Posté le 19-09-2013 à 13:26:26  profilanswer
 

Je suis en train de me refaire la saison 1, c'est quand même énorme l'évolution des personnages. Vraiment de bons acteurs y a pas de doutes :jap:

n°35658654
RaKaCHa
Posté le 19-09-2013 à 13:28:31  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :

ça reprend quand aux US au fait?


 [:aelenia]  
 
Deux derniers épisodes ce dimanche et le suivant.

n°35659158
elliotdoe
Posté le 19-09-2013 à 14:06:39  profilanswer
 


Spoiler :

Je pense comme toi, c'est pas par sadisme. Il n'a plus rien à perdre à ce moment, il se soulage lui-même de son premier "meurtre" de sang froid. Il laisse mourir cette fille pour protéger ses intérêts, et de façon consciente et réfléchie, c'est la première fois dans la série. Auparavant il tue les deux gringos pour sauver Jessie, c'est totalement différent. Pour moi c'est un tournant fort du personnage, il passe dans la catégorie "professionnel" à ce moment-là. Juste après on a l'épisode de la mouche, qui représente ses remords d'avoir eu à tuer cette gamine qui le menaçait. Passé l'épisode de la mouche il travaille sur du très gros puisqu'il est chez Fring et gagne énormément d'argent, puis aura plus tard à (faire) tuer des gens (l'autre cuisinier via Jessie etc). Pour moi, faire ses aveux à Jessie à ce moment-là c'est un peu lui montrer ce qu'il a du faire pour le conserver auprès de lui, via leur relation père-fils. Choix qu'il a regretté longtemps et dont il veut s'absoudre en l'avouant maintenant.

n°35659323
tombig
Il est où mon avion?
Posté le 19-09-2013 à 14:17:24  profilanswer
 

Spoiler :

+1
Ce que Walt recherche depuis quelques épisodes, c'est la rédemption

n°35659408
woo
Old Man Logan
Posté le 19-09-2013 à 14:22:44  profilanswer
 

tombig a écrit :

Spoiler :

+1
Ce que Walt recherche depuis quelques épisodes, c'est la rédemption


 

J'ai pas l'impression qu'on regarde la même série

Spoiler :

La rédemption ?
Il veut s'en sortir
Il veut le moins de dommage possible à lui et à sa famille
D'autant plus qu'il a arrêté le business
Et tout part en couille malgré lui
Et vu la haine envers Jesse sur le dernier épisode, c'est pas de rédemption dont il s'agit mais de sadisme
Genre : Hank est mort par ta faute
Ok !toi tu vas crever mais avant ça on va te torturer et au fait regarde le mal que j'ai fait pour t'avoir auprès de moi puisque c'est ça que tu me reproches
C'est encore pire que ce que tu imaginais !

 

Le seul moment ou il devient "bon" c'est quand il décharge sa femme au tel (il en revient aux fondamentaux: la famille)

Message cité 1 fois
Message édité par woo le 19-09-2013 à 14:23:30

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°35659473
Tepes1er
Posté le 19-09-2013 à 14:26:21  profilanswer
 

Spoiler :

Je vois bien dans le dernier épisode Walter W. égorger Meth Demon à la façon de Gus devant un Jesse impuissant

n°35659623
Vahire
Posté le 19-09-2013 à 14:34:26  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :


Spoiler :

Je pense comme toi, c'est pas par sadisme. Il n'a plus rien à perdre à ce moment, il se soulage lui-même de son premier "meurtre" de sang froid. Il laisse mourir cette fille pour protéger ses intérêts, et de façon consciente et réfléchie, c'est la première fois dans la série. Auparavant il tue les deux gringos pour sauver Jessie, c'est totalement différent. Pour moi c'est un tournant fort du personnage, il passe dans la catégorie "professionnel" à ce moment-là. Juste après on a l'épisode de la mouche, qui représente ses remords d'avoir eu à tuer cette gamine qui le menaçait. Passé l'épisode de la mouche il travaille sur du très gros puisqu'il est chez Fring et gagne énormément d'argent, puis aura plus tard à (faire) tuer des gens (l'autre cuisinier via Jessie etc). Pour moi, faire ses aveux à Jessie à ce moment-là c'est un peu lui montrer ce qu'il a du faire pour le conserver auprès de lui, via leur relation père-fils. Choix qu'il a regretté longtemps et dont il veut s'absoudre en l'avouant maintenant.



 

Spoiler :

Quand est ce qu'il l'a regretté ? Il a tout fait pour garder Jesse près de lui, tout. Le seul moment où il a voulu l'éloigner, c'était quand il avait arrété son business, et que Jesse était le seul a pouvoir l'incriminer, et là encore, il a essayé de le manipuler en lui disant que c'était mieux pour LUI, alors qu'il cherchait a se protéger avant tout.
 
S'il voulait la rédemption, il ne l'aurait pas dénoncé, il n'aurait pas laissé les nazis le torturer. La mise en scène, le jeu d'acteur de Bryan Cranston montre bien qu'il veut le faire souffrir le plus possible. Hank est mort à cause de Jesse pour Walt/


n°35659742
eldu
Posté le 19-09-2013 à 14:41:20  profilanswer
 

Spoiler :

Rien que quand il fusille Jesse du regard alors que Hank lui met les menottes, et qu'il le traite de lâche, on voit bien qu'il n'y a aucune recherche de rédemption dans son attitude.  :non:


---------------
Vous faites référence aux tribus des plaines...
n°35659777
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2013 à 14:43:37  answer
 

Spoiler :

C'est sur le coup de l'énervement! Quand on fais du tort à un bon ami, il va pas nous faire un câlin, il va plutôt dire "connard, tu réalises pas ce que tu as fais!"  [:domo-kun]
Au fond de lui, que ressent-il vraiment?


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2013 à 14:44:50
n°35659945
Parrapa
pas le modal
Posté le 19-09-2013 à 14:53:44  profilanswer
 

Mouarf, Georges R R Martin qui préfère Breaking Bad à Game of Thrones  [:simonjoli]

 
Citation :

"Walter White est plus monstrueux que n’importe qui à Westeros. Il faut que je fasse quelque chose à ce sujet"


http://www.20minutes.fr/television [...] of-thrones

 


Message édité par Parrapa le 19-09-2013 à 14:54:06
n°35660205
Enora Mala​greluche
LA TE-HON !
Posté le 19-09-2013 à 15:08:19  profilanswer
 

t_faz a écrit :


Spoiler :

la mort de mike c'est pour montrer à quel point il est au fond peu professionnel, et que son égo peut le pousser à faire du bullshit puissance 1000 ...ça l'a rendu beaucoup plus """humain"""" dans le sens être humain avec ses forces et ses faiblesse ....


 
sinon j'ai vu des rumeurs comme quoi les deux derniers épisode dureraient 75 minutes, confirmé par tvguide.com ...à moins que ce ne soit 15 minutes de pubs en plus ....


 
Yep, c'est bien ça, 15 minutes  d'épisode en plus, autant de pub.

n°35660451
tombig
Il est où mon avion?
Posté le 19-09-2013 à 15:24:07  profilanswer
 

woo a écrit :


 
J'ai pas l'impression qu'on regarde la même série  

Spoiler :

La rédemption ?  
Il veut s'en sortir
Il veut le moins de dommage possible à lui et à sa famille  
D'autant plus qu'il a arrêté le business  
Et tout part en couille malgré lui  
Et vu la haine envers Jesse sur le dernier épisode, c'est pas de rédemption dont il s'agit mais de sadisme
Genre : Hank est mort par ta faute  
Ok !toi tu vas crever mais avant ça on va te torturer et au fait regarde le mal que j'ai fait pour t'avoir auprès de moi puisque c'est ça que tu me reproches
C'est encore pire que ce que tu imaginais !
 
Le seul moment ou il devient "bon" c'est quand il décharge sa femme au tel (il en revient aux fondamentaux: la famille)



 

Spoiler :

Je parlais de Walt en général sur les derniers épisodes [:aloy]
- il parle de la copine de Jesse parce qu'il gardait le secret depuis trop longtemps
- il coupe les ponts avec sa famille en faisant le "mieux possible" pour les aider
- le dernier baril qu'il promène dans le désert est son rocher de Tantale, son tonneau des Danaïdes  
etc...
Pour Jesse en lui même, les 2 derniers épisodes nous diront s'il a vraiment tiré un trait sur lui ou pas


n°35660864
elliotdoe
Posté le 19-09-2013 à 15:53:07  profilanswer
 

Vahire a écrit :


Spoiler :

Quand est ce qu'il l'a regretté ? Il a tout fait pour garder Jesse près de lui, tout. Le seul moment où il a voulu l'éloigner, c'était quand il avait arrété son business, et que Jesse était le seul a pouvoir l'incriminer, et là encore, il a essayé de le manipuler en lui disant que c'était mieux pour LUI, alors qu'il cherchait a se protéger avant tout.
S'il voulait la rédemption, il ne l'aurait pas dénoncé, il n'aurait pas laissé les nazis le torturer. La mise en scène, le jeu d'acteur de Bryan Cranston montre bien qu'il veut le faire souffrir le plus possible. Hank est mort à cause de Jesse pour Walt/




 

Spoiler :

Non mais j'ai pas parlé de rédemption par rapport à Jessie, lui il est mort et enterré pour Walt. La rédemption, c'est pour lui-même, pour sa conscience. Mais Walt est tellement complexe qu'on a du mal à saisir ce qu'il veut vraiment, je pense qu'à ce niveau il s'en fout maintenant de Jessie, pour moi ça fait plus de doute depuis l'épisode d'avant où on voit ce sourire étonnant sur le visage de Pinkman

n°35660969
takumi86
Posté le 19-09-2013 à 16:00:32  profilanswer
 

n'empêche, ils ont bien fait de couper cette saison et de la diffuser sur deux ans. La série était déjà appréciée mais j'ai l'impression que cette année, son succès est décuplé.

n°35661409
ToYonos
Ready to code
Posté le 19-09-2013 à 16:35:42  profilanswer
 
n°35661420
RaKaCHa
Posté le 19-09-2013 à 16:36:11  profilanswer
 

ToYonos a écrit :

75 minutes pour les 2 derniers  [:cerveau nico54]


Nan c'est vrai ?!


Message édité par RaKaCHa le 19-09-2013 à 16:36:23
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