Reprise du message précédent :

 
On sent le mec qui défend son gagne pain plus que la vraie justice

On me passe un flingue, je blesse quelqu'un gravement. J'aimerai bien savoir si on va me demander qui ma fourni le flingue.
 
Et la on va dire: non pas besoin c'est le procès de goussedaille (oui c'est mon vrai nom), on s'en fou de qui fait des choses plutôt louche, ou avec qui il travail.
 
La "justice" protège des personnes importantes et veulent pas que ça sorte c'est tout, pas besoin de chercher plus loin. Si c'était le 200ème mondial au tennis, ou un joueur de ligue2 espagnol, les nom seraient déjà sortis depuis un moment.

 
Je vois pas le rapport C'est pas du tout du cynisme, c'est tout simplement que cette décision s'explique objectivement et que donc, il n'y a rien à en déduire concernant un grand complot du dopage espagnol institutionnalisé. Encore une fois, moi aussi je trouve évidemment que c'est choquant du point de vue de l'éthique et du bon sens. Donc c'est pas la peine de me tomber dessus, j'y peux rien si les faits sont ce qu'ils sont, ou alors qu'on m'explique pourquoi je me trompe

 
S'il savait ce que t'allais faire, il est complice, donc on s'en fout pas

Les sportifs avec Fuentes étaient complice de son trafic  

 
Ouais mais Fuentes a été condamné pour avoir mis en danger leur santé, on va pas condamner les mecs pour avoir mis en danger leur propre santé, ce serait sadique
 

 
C'est de ma faute si la justice des hommes est comme eux, imparfaite?

Dans la mesure où ce système Fuentes fausse les résultats, "privant" d'autres sportifs "moins bien traités" et donc les lèsant de sommes importantes associées aux victoires, ne peut-on pas considérer qu'il s'agit d'un préjudice ?

Oui ils devaient surement pas être au courant que c'était mauvais pour leur santé      Fuentes les a dopés sans qu'ils sachent  

Attention, à l'époque ce n'était pas illégal de se doper en Espagne, mais c'était quand même interdit "sportivement", y avait des contrôles anti-dopage et tout. Sans compter que ces clients (espagnols ou non) ont pu aussi se servir de ces produits ailleurs qu'en Espagne.
Donc y avait rien de scandaleux à fournir ces poches à l'Agence Mondiale Antidopage comme elle l'avait demandé

En gros c'est ridicule, autant légaliser le dopage et point, ça évitera ce genre de conneries.

Non, je souligne juste que j'ai tapé dans le mille Pour le reste, ce que tu dis se tient, encore qu'il faut faire preuve d'un putain de cynisme (ou de légalisme).

Le suicide est illégal dans certains pays    

y a qu'à voir comment le cyclisme s'est décrédibilisé en y allant gaiement sur la lutte anti-dopage
ca donne pas envie de faire pareil...

 
ça pourrait sans doute se plaider oui, je sais pas s'il y a des précédents Après, c'est sur que l'évaluation précise du préjudice serait un peu du genre madame Irma
 

 
Bah ouais mais le juge n'est pas tenu pas le règlement interne d'un organisme privé comme l'atp..

 
L'AMA va faire appel je crois, on verra comment ca se passe
 
Il y a eu une énorme incompétence de la justice espagnole. Ils ont voulu enterrer l'affaire car des sportifs commençaient à lacher des noms. Et comme il n'y avait pas de loi anti dopage à l'époque, il était evident que ca finirait par compter pour du beurre.
 
Ce qui sauve les sportifs, c'est pas le secret médical, mais le fait qu'ils n'étaient pas attaquables avec les lois de l'époque..

 
http://www.droit-du-sport.org/actu [...] opage.html
 

 
Non mais évidemment que c'est bien sale moralement, j'ai pas dit que c'était souhaitable, juste que le juge pouvait pas faire autrement sans commettre une faute.
 

 
ay, ça m'a l'air d'oune loi francès ça, no?
 
 

 
La France est novatrice en la matière mais on ne va pas appliquer le droit pénal français à un état étranger. Si on a jugé bon en 2008 de poursuivre le sportif, c'est bien parce que en France on a changé de paradigme. Avant, le sportif était une victime du dopage, comme la prostituée une victime du proxénète   Aujourd'hui on incrimine le sportif pour usage comme le drogué  

 
C'est même puni de mort, la peine suprême étant la résurrection si le gars avait une vie particulièrement merdique

Disons que rien n'est fait pour enlever les énormes suspicions

 
Bien sur, ca montre à quel point l'Espagne s'en fout de produire des dopés...

 
http://bleacherreport.com/articles [...] golden-era
 
On sent bien la justice là dedans

Quelqu'un sait qui c'est le mec avec Lendl ?  
 
http://www.thetimes.co.uk/tto/spor [...] 537442.ece
 
 
J'ai vu Murray faire un match d'entrainement avec Berdych à Monte Carlo et sur le terrain il y avait lui et Lendl.

Daniel Vallverdu son partenaire d'entrainement je crois  

 
Mais précisément l'affaire Puerto a amené l'Espagne à prendre conscience du phénomène, aujourd'hui le dopage est pénalisé, peut être même plus durement qu'en France où les peines ne sont pas vraiment dissuasives. Et en France les lois pénalisant le dopage sont très récentes aussi, pas avant 2010 ou 2011 je crois.
 
A mon avis l'arme la plus efficace contre le dopage reste la dissuasion, et un exemple retentissant aiderait beaucoup. Le jour où un sportif de premier plan partira en taule, ça risque de refroidir efficacement ses petits camarades, vu le sentiment d'impunité largement répandu aujourd'hui.

 
le dopage légalisé ça supprimerait l'hypocrisie en effet,  
 
mais attention à la course au surarmement, la compétition débridée entre laboratoires vu qu'il n'y aura plus de sanctions, il va y avoir des sportifs qui n'hésiteront pas à raccourcir leur espérance de vie ( dopage génétique façon X-Men ) du moment qu'il y aura des prize-money à 6 zéros comme compensation,
 
à moins d'autoriser le dopage que via une liste de produits dopants autorisés en excluant les plus dangereux, mais on va retomber dans le cercle vicieux du chat et de la souris entre les flics et les labos,
 
du coup le problème n'a pas de solution

Pour moi c'est la dernière chose à faire, les mecs mettront encore plus leur santé en danger, et ça sera encore pire qu'avant du point de vue de l'égalité entre sportifs, donc bon

Encore faut-il que quelqu'un ait envie de se servir de ladite arme; vu le fric que le sport génère, tout le monde préfère en profiter, jouer les hypocrites, les seuls cas qui sortent sont soit les boucs émissaires trop cons pour se faire choper et qu'on brandit pour dire "regardez, la lutte fonctionne", ou ceux contre lesquels les témoignages sont trop nombreux/accablants (coucou Lance).

Bref, sans volonté de l'ensemble des acteurs impliqués, faut pas espérer grand-chose. Pour l'instant, les seuls à avoir une telle volonté sont des agences antidopage auxquelles on met des bâtons dans les roues en permanence, et qui restent des naines en termes de moyens face aux ressources du sport et du dopage.

tu gardes des échantillons et tu testes rétroactivement. Le cas Armstrong doit aider à faire peur, le mec va finir ruiner.

Faut faire comprendre que c'est pas parce que tu t'en sors à l'instant T, que tu vas passer en toute impunité dans 10 ans.

On en avait déjà parlé je crois, effectivement il n'y a pas grand chose à attendre des agences antidopage tant la lutte est déséquilibrée et les intérêts du côté du dopage.

Pour moi l'espoir se situe plus sur le terrain de la santé publique, si le dopage continue à progresser, à être poussé de plus en plus loin et à concerner des individus de plus en plus jeunes et pas forcément pros, c'est une question qui pourrait se poser sérieusement, en tous cas c'est une question dont un ministre de la santé ou des sports pourrait se saisir avec une bonne volonté politique. Et vu que l'Etat a quand même nettement plus de distance avec les intérêts du milieu sportif (quoique, si l'industrie du dopage crée des emplois en France.. ), la partie serait plus équilibrée.

Mais bon, l'Etat a autre chose à foutre en ce moment  In fine, au fond, c'est donc la faute des allemands si le dopage continue à prospérer

 
J'allais le dire Cet exemple est désastreux mais c'est vrai que garder les échantillons est un moyen de pression important.

Oui, mais encore une fois, si personne ne donne l'injonction de ressortir les échantillons du congélo, ça va pas servir à grand-chose.

c'est le role de l'AMA. Qui ensuite peut porter plainte.

 
Il y a un autre point, bassement prosaïque, c'est le coût en frais de justice des scellés à conserver. Surtout les biens demandant un conditionnement particulier (comme le sang   ).
 
Vu les ressources de l'État espagnol    Autant dire que tout ce qu'on peut dégager on le fait !

+1

Suffit que ce soit l'Agence Mondial Antidopage qui les conserve. Et ça peut se financer en prenant un mini pourcentage des primes et salaires des sportifs

Le bad que ce serait pour le mec dopé, il se fait taxer une partie de ses revenus pour financer le système destiné à le choper

ferrer en a chié contre roger-vasselin. je sais pas ce qu'il a en ce moment, mais c'est pas le robot habituel