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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2024] 21-29/09 : Championnats du monde @ Zürich (CH)

n°71069322
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 15-07-2024 à 23:25:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah t'as noté aussi pour la MovieStar  :o

 


---------------
not my monkey, not my Circus.
mood
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Posté le 15-07-2024 à 23:25:44  profilanswer
 

n°71069329
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 15-07-2024 à 23:26:37  profilanswer
 


 
 

rody83 a écrit :


 
Sauf que Pogacar a aussi été covidé avant Tour, et manifestement ça ne l'a pas affecté pareil :whistle:
La faute à pas de bol, mais à croire que les Français se rétablissent toujours moins vite de maladie/blessure que les autres... :sweat:
 


 
 
Oui enfin ya une différence entre les coureurs qui ont "un peu" progressé en 2 ou 3 ans, et les monstres qui te sortent de la z2 à 500 watts pendant 2 heures.
J'imagine meme pas moralement le coup que ca doit être. Tu te frottes avec les meilleurs, et l'année suivante t'es relégué à un conti.


---------------
Roule Raoul !
n°71069418
glandoll
Posté le 15-07-2024 à 23:45:48  profilanswer
 

je suis tombé sur cette intéressante interview (d'un français chez Motorala en 1993 avec Armstrong)
https://www.ouest-france.fr/sport/c [...] ce-6848490
 
si quelqu'un arrive à retrouver la course par étape à laquelle il fait allusion, ca serait sympa.

n°71069451
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Posté le 15-07-2024 à 23:56:27  profilanswer
 

Un bijou de Arté une fois de plus avec ce reportage de Girmay de ses 18 ans en Erythrée en 2018 jusqu'au Tour 2023.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=3WXqrFYZdq0
 

n°71069495
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-07-2024 à 00:12:19  profilanswer
 

krojules a écrit :

 

Il en reste ouais. :D

 

Mais ça manque de trucs à 10% et plus pendant longtemps pour espérer voir Jonas "la crevette" Vingegard décramponner Tadej. Et vu qu'en plus il a zéro kick. :D


C'est plutôt Pogacar qui va tout défoncer. Il va toutes les gagner ou presque.  :lol:

n°71069514
maugani
Posté le 16-07-2024 à 00:24:56  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

Un bijou de Arté une fois de plus avec ce reportage de Girmay de ses 18 ans en Erythrée en 2018 jusqu'au Tour 2023.

 

https://www.youtube.com/watch?v=3WXqrFYZdq0

 


 

Me concernant, ne pouvant suivre assidûment la saison hormis les Grand Tour, San Sebastian et certains flandriennes, ce fut une totale découverte ainsi qu'un immense attachement au vu de son parcours.

 

Digne successeur de Froome le kenyan.

n°71069517
maugani
Posté le 16-07-2024 à 00:27:30  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est plutôt Pogacar qui va tout défoncer. Il va toutes les gagner ou presque. :lol:

 

Si MPP avait lancé une version cyclisme, j'aurais foutu Tadej partout, sauf dans les sprints, où j'aurais mis Philipsen.

 

n°71069618
PlayTime
Posté le 16-07-2024 à 02:39:09  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

Je sais de source sûre que les grandes équipes ont financé des études secrètes sur les gains de watts par l'utilisation de semelles sur mesure, il en ressortirait que ça en fait gagner une quinzaine. Selon cette même source la plupart des coureurs en utilisent maintenant.

 

J'en ai entendu parler en fin d'années dernière de l'importance des semelles, autant le carbone semble quasiment rien à apporter sur les chaussures, autant les semelles semblent amener un gain relativement significatif.

 

Sinon sur le changement de vélo de Pogi l'an dernier sur le clm , c'était d'un ridicule en effet. Penser pouvoir rattraper autant de temps par des gains de vélo était assez ridicule, sans compter la perte physiologique du redémarrage après une pause + la tension de ce changement qui semble ne pas avoir été prise en compte.

 
LeGrandMatheux a écrit :

 


Opinion peut être impopulaire : l'ère Froome était pire que celle d'Armstrong. Aucun style en plus on dirait qu'il pédale à fond sur un vélo d'appartement.

 

Je me suis totalement désintéressé du vélo à l'époque Froome, je suis du même avis.

Message cité 2 fois
Message édité par PlayTime le 16-07-2024 à 02:45:01
n°71069636
leroimerli​nbis
Posté le 16-07-2024 à 03:15:00  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

Je sais de source sûre que les grandes équipes ont financé des études secrètes sur les gains de watts par l'utilisation de semelles sur mesure, il en ressortirait que ça en fait gagner une quinzaine. Selon cette même source la plupart des coureurs en utilisent maintenant.

 

c'est qui ta source ?
parce que 15 watts avec des semelles, ça semble improbable

n°71069769
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 16-07-2024 à 07:02:33  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

Un bijou de Arté une fois de plus avec ce reportage de Girmay de ses 18 ans en Erythrée en 2018 jusqu'au Tour 2023.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=3WXqrFYZdq0
 


:jap:
 
Autre chose qu’une réalisation Netflix à grands renforts de millions
J’aime bien Girmay, il apporte un vent de renouveau

mood
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Posté le 16-07-2024 à 07:02:33  profilanswer
 

n°71069807
jojo5
Posté le 16-07-2024 à 07:21:38  profilanswer
 

Aujourd'hui la Visma et WVA vont faire la bordure du siècle et renverser le Tour !

n°71069816
Leamas
на зарееее
Posté le 16-07-2024 à 07:28:07  profilanswer
 

maugani a écrit :

 

Si MPP avait lancé une version cyclisme, j'aurais foutu Tadej partout, sauf dans les sprints, où j'aurais mis Philipsen.

 



Ca existe, il y a même un topic

n°71069827
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 16-07-2024 à 07:32:30  profilanswer
 

parental advisory a écrit :

Les bruits de couloirs qui circulaient à l'intersaison étaient que le "clan Pogaçar" attribuait son échec au TDF 2023 à une forme d'amateurisme du coaching staff d'UAE: mauvaise préparation des coureurs à la chaleur, méthode d'entraînement dépassée, errements tactiques avec en point d'orgue le fameux changement de vélo dans le CLM de Domancy,...

 

Et cet "amateurisme" était encore plus exacerbé au regard du perfectionnisme de la Visma dont le coaching staff est ce qui se fait de mieux dans le monde du cyclisme.

 

Bref, pour Pogaçar et ses proches c'était non négociable: les choses devaient évoluer en copiant en priorité le modèle Visma.
A l'intersaison UAE a donc recruté à tour de bras et à étoffer son coaching staff dans tous les domaines (spécialistes du chrono, de l'aéro, de la nutrition,...).

 

Pogaçar lui même a changé d'entraîneur sur les conseils d'Adam Yates en passant d'un physiologiste (San Millàn qui est également le patron du staff "performance" d'UAE) à un biomécanicien (Sola) partisan de méthodes d'entraînement nettement plus "modernes" sans être révolutionnaires.

 

Donc quand il parle de "professionnalisation" dans l'équipe UAE, c'est drôle de connaître l'envers du décor et son rôle directe dans cette professionnalisation. :D

 

Intéressant, c'est vrai qu'on a jamais été bluffés par les stratégies UAE. Quelles sont les sources pour ces informations ?


---------------
PD
n°71069863
Sangel
Posté le 16-07-2024 à 07:51:31  profilanswer
 

parental advisory a écrit :

 

Les bruits de couloirs qui circulaient à l'intersaison étaient que le "clan Pogaçar" attribuait son échec au TDF 2023 à une forme d'amateurisme du coaching staff d'UAE: mauvaise préparation des coureurs à la chaleur, méthode d'entraînement dépassée, errements tactiques avec en point d'orgue le fameux changement de vélo dans le CLM de Domancy,...

 

Et cet "amateurisme" était encore plus exacerbé au regard du perfectionnisme de la Visma dont le coaching staff est ce qui se fait de mieux dans le monde du cyclisme.

 

Bref, pour Pogaçar et ses proches c'était non négociable: les choses devaient évoluer en copiant en priorité le modèle Visma.
A l'intersaison UAE a donc recruté à tour de bras et à étoffer son coaching staff dans tous les domaines (spécialistes du chrono, de l'aéro, de la nutrition,...).

 

Pogaçar lui même a changé d'entraîneur sur les conseils d'Adam Yates en passant d'un physiologiste (San Millàn qui est également le patron du staff "performance" d'UAE) à un biomécanicien (Sola) partisan de méthodes d'entraînement nettement plus "modernes" sans être révolutionnaires.

 

Donc quand il parle de "professionnalisation" dans l'équipe UAE, c'est drôle de connaître l'envers du décor et son rôle directe dans cette professionnalisation. :D

 

Je remets ce vieux post sur cycling news qui en parlait il y a plusieurs mois :

  

Ça explique pourquoi Pogacar trouve que ça a beaucoup changé dernièrement

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 16-07-2024 à 07:58:49
n°71069877
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-07-2024 à 07:58:23  profilanswer
 

jojo5 a écrit :

Aujourd'hui la Visma et WVA vont faire la bordure du siècle et renverser le Tour !


Tout ça pour se faire démater en 5 km.

n°71069879
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 16-07-2024 à 07:59:56  profilanswer
 

 
PlayTime a écrit :

 

Je me suis totalement désintéressé du vélo à l'époque Froome, je suis du même avis.

 


Pareil c'est le moment où j'ai suivi Le Tour de très loin...

 

Par contre Il aura fourni des images tellement wtf/comiques.

 


La fameuse photo selfie de ses jambes avec ses artères/veines qui ressemblaient à des autoroutes, Froome en train de courir a pied sans son vélo en montagne, Froome dans la descente bien vénère qui mets pose son cul sur le cadre  ....et bien sûr les fameux démarrages et moulinages façon mobylette si particulier.

 


Froome, Contador, Nibali... Y'a eu qq moments cultes en rétrospective mais qu'est ce que c'était chiant à regarder 99% du temps.

 

/hs

  


---------------
not my monkey, not my Circus.
n°71069891
toutsec
Posté le 16-07-2024 à 08:05:32  profilanswer
 

wade a écrit :

Y'a un documentaire qui résume tout le système ?
Je comprends pas, c'était quoi le levier d'Armstrong ? Il était blindé et il arrosait tout le monde ? Ou alors il avait de gros dossiers sur des hauts placés ?


Le bouquin d'Hamilton que je dois lire depuis qques mois.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°71069907
jamere20
Posté le 16-07-2024 à 08:09:58  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
Pareil c'est le moment où j'ai suivi Le Tour de très loin...
 
Par contre Il aura fourni des images tellement wtf/comiques.  
 
 
La fameuse photo selfie de ses jambes avec ses artères/veines qui ressemblaient à des autoroutes, Froome en train de courir a pied sans son vélo en montagne, Froome dans la descente bien vénère qui mets pose son cul sur le cadre  ....et bien sûr les fameux démarrages et moulinages façon mobylette si particulier.
 
 
Froome, Contador, Nibali... Y'a eu qq moments cultes en rétrospective mais qu'est ce que c'était chiant à regarder 99% du temps.  
 
/hs
 
 
 


 
Pourtant Froome, c'est 3 attaques qui resteront dans la légende (au-delà de la classique attaque dans le dernier col) : la bordure qu'il crée avec Sagan, l'attaque en descente et l'attaque à 80 kilomètres. Froome a juste été détruit médiatiquement alors que d'autres, tout aussi pires, échappent à ça.

n°71069959
Corran Hor​n
lol
Posté le 16-07-2024 à 08:23:49  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Le bouquin d'Hamilton que je dois lire depuis qques mois.


ça se lit comme du petit lait !

 

et le journaliste qui a écrit le bouquin avait été invité par la Sky sur le tour pour valider que Froome était ok, ce qu'il a validé avant de s'énerver tout rouge des années plus tard quand il a compris que Froome prenait 2-3 bricoles :o

n°71069971
Corran Hor​n
lol
Posté le 16-07-2024 à 08:26:04  profilanswer
 

d'ailleurs j'avais lu la biographie de Froome ya qq années et le story telling se concentrait sur son fameux parasite qui l'a empêché de performer au meilleur niveau qq années avant d'en être enfin débarrassé et de se retrouver meilleur que wiggins sur le tour :o après c'est rigolo la description de sa relation avec wiggins dans le bouquin :D

n°71069990
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 16-07-2024 à 08:30:23  profilanswer
 

jamere20 a écrit :

 

Pourtant Froome, c'est 3 attaques qui resteront dans la légende (au-delà de la classique attaque dans le dernier col) : la bordure qu'il crée avec Sagan, l'attaque en descente et l'attaque à 80 kilomètres. Froome a juste été détruit médiatiquement alors que d'autres, tout aussi pires, échappent à ça.

 


Je sais qu'ils avaient ses fans... Mais quand il écrasait tout le monde et pliait le tour c'était moins drôle.

 


Spoiler :

tu ne peux pas regarder a moitié Le Tour 3-4 jours puis surtout j'étais pas comme un con à poster sur hfr, seul ou mal accompagné devant ta téloche c'est pas la même :o

 


*par contre la réalisation semblait à mille lieux de ce qu'on a aujourd'hui sur France Télévision, le public semblait aussi bien plus dingue.

 

Autre moment comique c'est quand il s'etait fait chopé au Salbutanol... C'est comme si tu conduisais à la Pierre Palmade sous l'emprise d'un cocktail de cocaïne, héroïne  et lsd mais on te retire ton permis  par les flics qui te grille parce que t'as fumé de la marijuana il y a 3 jours....


Message édité par LeGrandMatheux le 16-07-2024 à 08:40:59

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not my monkey, not my Circus.
n°71070057
louarnig
Ankou am doug, Anken am ren
Posté le 16-07-2024 à 08:41:34  profilanswer
 

 
PlayTime a écrit :

 

Je me suis totalement désintéressé du vélo tour de France à l'époque Froome, je suis du même avis.


FYP ?  :O

n°71070066
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 16-07-2024 à 08:43:51  profilanswer
 

Bienvenue dans l'édition 2024 du TDF !
 
 
Au programme pour cette 16ème étape :
Ville départ : Gruissan <==> Ville arrivée : Nîmes
 
Distance : 188.6 km
Heure du départ fictif : 13h05
Heure du départ réel : 13h30
D+ : 1164m
Météo prévue : 30°C + , vent NO 20-35km/h
 
Les classements
Classement étape top 3 de la veille : Pogacar - Vingegaard - Evenepoel
Maillot jaune : Pogacar
Maillot vert : Girmay
Maillot à pois : Pogacar
Maillot du meilleur jeune :  
Lanterne rouge : Ballerini (+ 04h 21' 11'')
Abandon(s) : WELTEN Bram ; THIJSSEN Gerben
 
Profil de l'étape :
https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/16/54058/0:0,1005:603-960-0-90/3e7e2
 
Lien vers le site officiel (strava inclus) : https://www.letour.fr/fr/etape-16


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°71070129
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 16-07-2024 à 08:55:38  profilanswer
 

Je sais plus qui cherchait un truc obscure sur l'époque Lance Armstrong et un français avec l'équipe Motorola 1998, au hasard de l'algorithme youtube à défaut de j'ai qq chose de l'équipe Motorola de 91 de super qualité restauré en hd....tout était bien plus transparent à l'époque.

 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/300922

  

https://youtu.be/DRs3_Zoc8Oo

 


Le Doc montre toute la pharmacie de l'équipe, à quoi ça sert, etc...


Message édité par LeGrandMatheux le 16-07-2024 à 09:01:13

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not my monkey, not my Circus.
n°71070138
Moctezuma2
Posté le 16-07-2024 à 08:57:02  profilanswer
 

Sangel a écrit :

 

Je remets ce vieux post sur cycling news qui en parlait il y a plusieurs mois :

 


 
Sangel a écrit :

 

Ça explique pourquoi Pogacar trouve que ça a beaucoup changé dernièrement


Les watt sont bon par rapport à ce qu'on voit, par contre j'ai vraiment du mal a croire que Pogacar s'entraînait en faisant que de la Z2 et des intervalles deux fois par semaine jusqu'à présent.
Ça me paraît vraiment gros  :D

n°71070196
franckyvin​vin12
Posté le 16-07-2024 à 09:06:25  profilanswer
 

J'arrive pas à le retrouver mais j'ai vu un post qui récapitule les W/kg de chaque coureur pendant l'ascension du plateau de Beille, sur 3 segments : du pied jusqu'à l'attaque de Vingegaard, de l'attaque de Vingegaard à celle de Pogacar, de celle de Pogacar à l'arrivée.  
 
Après le calcul est très théorique et faut le prendre avec des pincettes (comme toujours avec les W/kg je dirais :D ), mais ce que je trouve intéressant c'est que :
- L'attaque de Vingegaard est monstrueuse, de l'ordre de 7,3W/kg pendant 13 minutes de mémoire. A ce niveau, je pense que c'était réellement la bonne stratégie, parce que les chances de faire exploser l'adversaire étaient réelles, c'est juste que Pogacar était monstrueux, mais le Pogacar de 2023 aurait probablement explosé.
- Pogacar "économise" de l'ordre de 0,3W/kg dans sa roue, toujours sur environ 13 minutes. Sur une durée aussi longue l'avantage est assez énorme amha, et explique que Vingegaard ait craqué dans le final.
- Sur le dernier segment, Pogacar est encore une fois monstrueux, mais la différence se fait surtout par la baisse de régime (toute relative hein, ça reste un monstre) de Vingegaard, qui descend à 6,5W/kg.
 
Ma conclusion c'est que Pogacar était le plus fort, mais que Vingegaard n'était pas si loin, il a payé son train effrené avec Pogacar dans la roue.

n°71070227
adel teiki
Posté le 16-07-2024 à 09:12:00  profilanswer
 

glandoll a écrit :

je suis tombé sur cette intéressante interview (d'un français chez Motorala en 1993 avec Armstrong)
https://www.ouest-france.fr/sport/c [...] ce-6848490
 
si quelqu'un arrive à retrouver la course par étape à laquelle il fait allusion, ca serait sympa.


 
Cela pourrait être le Tour de Burgos (du 31 juillet au 5 août 1993, ou du 18 au 22 août selon le site...). Les deux coureurs semblent y avoir participé :
https://www.procyclingstats.com/rid [...] manin/1993
http://www.memoire-du-cyclisme.eu/ [...] os1993.php
 
La Motorola a participé aussi au Tour de Galice et à celui de Catalogne (un Colombien de chez eux a fini 3ème du premier et a remporté le second), mais apparemment pas avec Christophe Manin.

n°71070244
parental a​dvisory
Posté le 16-07-2024 à 09:15:04  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Intéressant, c'est vrai qu'on a jamais été bluffés par les stratégies UAE. Quelles sont les sources pour ces informations ?


 
- Cyclingnews (que ce soit le forum dont Sangel a publié un extrait ou des articles en ligne comme celui-ci: https://www.cyclingnews.com/feature [...] ouble-bid/).
- Les podcasts de Bruyneel. Personnage détestable mais une mine d'information sur les coulisses du peloton.

n°71070253
nounou_hfr
Posté le 16-07-2024 à 09:16:17  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Le bouquin d'Hamilton que je dois lire depuis qques mois.

 

Très très très bon livre !

 

Mon regard d'enfant avait encore une image nuancée de Lance Armstrong, après la lecture difficile de garder son regard d'enfant.

 

Après c'est qu'un côté de l'histoire mais ça semble fort réaliste  :D

 

Puis il est attachant Hamilton.

n°71070419
Konovalov
Amiral
Posté le 16-07-2024 à 09:45:40  profilanswer
 

wade a écrit :

Y'a un documentaire qui résume tout le système ?
Je comprends pas, c'était quoi le levier d'Armstrong ? Il était blindé et il arrosait tout le monde ? Ou alors il avait de gros dossiers sur des hauts placés ?


Biopic : the program
Docu : stop at nothing
Interviews : Lance (Espn 30 for 30)
Plus largement sur le dopage : Icare


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°71070477
Konovalov
Amiral
Posté le 16-07-2024 à 09:53:53  profilanswer
 

Moihey a écrit :

Bienvenue dans l'édition 2024 du TDF !
 
 
Au programme pour cette 16ème étape :
Ville départ : Gruissan <==> Ville arrivée : Nîmes

Ah ben quand même, on a failli attendre !  [:emile-louis joli:5]  

Spoiler :

Nan, merci pour le ptit récap’ pré-coirse quotidien  [:charlest]


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°71070483
niku
viaggiando controvento
Posté le 16-07-2024 à 09:54:28  profilanswer
 

Vous arriverez à tourner la page armstrong un jour vous pensez ?  
 
Il fait du cross fit maintenant  [:arylol:6]

n°71070522
Moctezuma2
Posté le 16-07-2024 à 09:59:51  profilanswer
 

wade a écrit :

Y'a un documentaire qui résume tout le système ?
Je comprends pas, c'était quoi le levier d'Armstrong ? Il était blindé et il arrosait tout le monde ? Ou alors il avait de gros dossiers sur des hauts placés ?


Il n'était pas blindé de base mais était au bon endroit au bon moment.
Le cyclisme était dans la tourmente avec l'affaire Festina, le tour avait failli s'arrêter. Coup de bol pour lui il n'était pas là cette année (cancer), gagne le tour du renouveau. Je pense que les autorités ne voulaient surtout pas d'un deuxième scandale quelques années après Festina. Puis il était américain, ça permettait de faire de la pub sur un marché énorme qui ne s'intéressait pas au cyclisme.
A partir de là il était couvert par les institutions et a eu une popularité énorme. Forcément s'attaquer a un mec qui connait le président de l'UCI et le président US c'est compliqué.
Hamilton dans son livre explique qu'Armstrong se savait au-dessus des contrôles et ne se cachait pas, il gardait l'EPO bien en évidence dans son frigo alors que tout les coureurs essayaient de le cacher.

n°71070526
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-07-2024 à 10:00:51  profilanswer
 

niku a écrit :

Vous arriverez à tourner la page armstrong un jour vous pensez ?  
 
Il fait du cross fit maintenant  [:arylol:6]


Pourquoi faudrait-il la tourner? Ce qui s'est passé est majeur pour le cyclisme. 7 fois vainqueur du Tour puis plus rien.


Message édité par latoucheF7duclavier le 16-07-2024 à 10:02:55
n°71070536
xiky
Posté le 16-07-2024 à 10:03:08  profilanswer
 

7 fois ? damn, c'est au même niveau que Non-attribué :o

n°71070552
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 16-07-2024 à 10:05:40  profilanswer
 

niku a écrit :

Vous arriverez à tourner la page armstrong un jour vous pensez ?

 

Il fait du cross fit maintenant  

  

N'oublies pas son podcast KETONE-IQ™ https://youtu.be/sSfxg3ztoqo

 


:o

 



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not my monkey, not my Circus.
n°71070602
hyperion66
Posté le 16-07-2024 à 10:12:24  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

J'arrive pas à le retrouver mais j'ai vu un post qui récapitule les W/kg de chaque coureur pendant l'ascension du plateau de Beille, sur 3 segments : du pied jusqu'à l'attaque de Vingegaard, de l'attaque de Vingegaard à celle de Pogacar, de celle de Pogacar à l'arrivée.  
 
Après le calcul est très théorique et faut le prendre avec des pincettes (comme toujours avec les W/kg je dirais :D ), mais ce que je trouve intéressant c'est que :
- L'attaque de Vingegaard est monstrueuse, de l'ordre de 7,3W/kg pendant 13 minutes de mémoire. A ce niveau, je pense que c'était réellement la bonne stratégie, parce que les chances de faire exploser l'adversaire étaient réelles, c'est juste que Pogacar était monstrueux, mais le Pogacar de 2023 aurait probablement explosé.
- Pogacar "économise" de l'ordre de 0,3W/kg dans sa roue, toujours sur environ 13 minutes. Sur une durée aussi longue l'avantage est assez énorme amha, et explique que Vingegaard ait craqué dans le final.
- Sur le dernier segment, Pogacar est encore une fois monstrueux, mais la différence se fait surtout par la baisse de régime (toute relative hein, ça reste un monstre) de Vingegaard, qui descend à 6,5W/kg.
 
Ma conclusion c'est que Pogacar était le plus fort, mais que Vingegaard n'était pas si loin, il a payé son train effrené avec Pogacar dans la roue.


Ca doit être ça :
https://pbs.twimg.com/media/GSjQqdKXgAE7zZv?format=png&name=small
 
Y'a aussi un comparo Pogacar - Evenepoel.
https://pbs.twimg.com/media/GSjuwhoXwAAd8wZ?format=jpg&name=large


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°71070754
Moctezuma2
Posté le 16-07-2024 à 10:33:06  profilanswer
 

C'est intéressant, de voir la différence de watt entre Vingegaard qui ouvre et Pogacar qui reste dans la roue, je pensais pas que c'était aussi marqué.
Et ça confirme que Vingegaard est en grande forme malgré son crash et la prépa réduite, il sort une performance incroyable.
Un thread détaillé sur le changement d'entraînement de Pogacar
Sans cracher sur son entraîneur précédent c'est intéressant de voir les changements notamment sur l'entraînement a gérer les températures élevées, ça explique qu'il résiste beaucoup mieux cette année.

n°71070843
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-07-2024 à 10:45:51  profilanswer
 

De mémoire quand je courais encore, dans une montée chrono @ 20-25 de moyenne j'observais +/- 10% d'écart en watts, en fonction que je menais la troupe ou que je suivais un gars à 10cm de la roue.
Sur un effort seuil en flirtant avec la zone rouge c'est énorme... et effectivement si Vingegaard prend 1min à l'arrivée, en mode CLM sans aspiration pour Pogacar il n'aurait pas perdu autant de terrain ;)
 
PS : au passage ça rajoute forcément une incertitude sur les calculs de Vayer/Portoleau, vu que Tadej passe 10 km dans la roue de Jonas, lui-même 5 km dans la roue de Jorgenson au pied :) la VAM reste tout de même démoniaque.


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n°71071000
mikekine
Posté le 16-07-2024 à 11:05:55  profilanswer
 
n°71071003
Moctezuma2
Posté le 16-07-2024 à 11:06:23  profilanswer
 

Je pensais pas que ça montait a 10%, ça fait effectivement une différence énorme. Je comprends mieux l'importance des coéquipiers en montagne.
C'est un peu la limite des calculs de watt, on ne sait pas quels paramètres sont pris en compte j'ai toujours un peu de mal avec ce côté. Surtout quand on compare avec des vieilles performances, je doute qu'on ait tout les paramètres pour calculer les watt sur des étapes s'il y a 20 ans.

 

C'est dommage que la VAM ne soient pas plus utilisée, c'est complémentaire comme mesure mais ça permet des comparaisons moins soumises aux facteurs externe. C'est même pas dispo comme métrique sur mon compteur :D

Message cité 1 fois
Message édité par Moctezuma2 le 16-07-2024 à 11:07:10
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