Reprise du message précédent :

Donc si je résume dimanche il dit qu'il est mieux que prévu et peut se battre pour un top 5 et aujourd'hui qu'il s'attendait a perdre 2 minutes.
Ça me semble pas trop coller. Sauf s'il s'attend vraiment a monter en puissance et a finir le tour mieux que ses concurrents.
Je doute toujours

Il fait connaissance avec les sprinteurs dans le gruppeto  

Je comprends qu'il dit que l'effet du stage pneumothorax en hypoxie à l'hosto ne donnera son plein potentiel qu'en 3e semaine. Mais je peux me tromper.

Remco, artefact dans le classement devant Vingo ou vous y croyez vraiment ?
La montée était violente mais y en a pas eu 2, 3 comme ca enchainées...

demain, je bosse pas, j'espère une étape de qualité, comme aujourd'hui

 
La start list de rêve au départ est pour l'instant présente au rdv.  
Là dans le top 20 actuel :  
7/20 ont gagné un GT
16/20 ont gagné une étape de GT
13/20 ont déjà gagné des courses d'une semaine de niveau WT

 
Apparemment il avait un moyeu classified (comme les ineos sur le TT du Giro), et donc l'équivalent d'un second plateau.

Le haut du Galibier ou ils ont arrêté de pédaler dans le virage c'est pas spécialement large, quand t'es amateur t'es plutôt en danseuse là  

pogi était devant, ca m'a choqué aussi

 
Jorgenson a chuté en même temps que WVA lors de la deuxième étape. A mon avis, il est un peu diminué en ce moment. Et Kelderman a aussi chuté lors de la première étape. Ce sont les deux meilleurs grimpeurs restants. Et à ce niveau là, tu ne peux pas te permettre d'être un peu diminué.  
 
L'absence de Kuss est un handicap supplémentaire. Curieux de ne pas l'avoir aligné quand même. Il avait 15 jours pour récupérer de son covid. C'est vraiment à partir des Pyrénées que Vingegaard aurait eu besoin de lui.

 
Ouais enfin, il a été ralenti par une moto dans un lacet  
 

Tous ceux qui pouvait faire une place anecdotique au général ont déjà balancé, pas si grave. Je préfère voir gaudu tenter aujourd hui que super les roues le plus longtemps possible. Bardet essayera probablement d en claquer une deuxieme.
Martine a l air éclaté.

Bref pas plus mal

 
Des conneries. C'était les jambes le problème. Il a parfaitement tenu dans la première partie technique de la descente. Dès que la pente a été moins sévère et qu'il fallait pédaler, on voyait qu'il était cramé. Et ça s'est vu aussi sur le sprint à l'arrivée. Il était juste cuit.

Je le vois en dessous de Vingegaard sur 3 semaines, même un Vingegaard qui n'est pas à son meilleur niveau. Par contre il m'a épaté aujourd'hui, il pourrait bien rafler la dernière place sur le podium (mais attention au jour sans habituel...).

Vingegaard ya un doute sur le fait qu'il ait la caisse sur 3 semaines mais d'un autre côté, il a une capacité de récupération hors norme. Il a systématiquement été énorme en fin de Tour ces 4 dernières années.

Remco a un peu cafouillé dans la descente mais il est clairement le 3ème homme de ce TDF pour le moment.

C'est normal ça, il y a tout au plus 15 coureurs qui jouent le général au final. Et parmi eux, 1 seul français.
 
Autrement dit, le GC n'a aucun intérêt au delà de la 15eme place.
 
Je ne compte même pas Gaudu qui visiblement sort d'un COVID.

Logique mais relativement nouveau que les Français ne se battent plus pour le top 10-15-20 dès l'étape 4 ;-)

Voilà : on va guetter le jour sans, mais pour le moment il court parfaitement... et le premier CLM arrive
Très solide candidat au podium en tout cas, à suivre.

 
Je partage totalement l'analyse... dans le roulant, seul, vent de face Pogacar n'a cessé de creuser l'écart (malgré les relais de porc de Remco après le regroupement ).
La suite sera intéressante, notamment l'étape des chemins ou le prochain enchaînement de montagnes...

Son jour sans et un vrai jour SANS, il peut facilement perdre plus de 10mn, c'est tout le problème    
Pour vendredi, il reste un sérieux candidat pour la gagne mais je ne le vois pas prendre 35" a Pogacar, qui devrait garder son maillot jaune.

 
J'ai failli verser ma petite larme quand je repensais à l'arrivée d'une longue cyclo là-haut en 2018... quand je tentais de mettre des accélérations pour éviter de perdre au sprint face à mon dernier adversaire :
1) on n'était pas sur le gros plateau
2) on allait beaucoup moins vite
3) heureusement qu'on s'arrêtait au sommet, car totalement asphyxiés et incapables d'être lucides pour la descente
 
On ne se rend pas compte de la dinguerie du truc : entre l'entrée du tunnel et le sommet y'a 1 km @ 10%, à 2600m et les mecs se mettent des mines de l'espace en turbinant à bloc vent de face (derrière équipiers certes) depuis Briançon...

Par contre même si Vingo retrouve le rythme et monte petit à petit en pression au fil des étapes, la faiblesse de son équipe peut lui coûter très cher...
Et à mon avis c'était le plan UAE du jour : éliminer tous les équipiers et le plus de leaders possibles en vue du sommet, afin que Pogi puisse tenter le coup solo sans avoir un groupe organisé à sa poursuite.

En tout cas c'est réussi.

Et je trouve qu'il a roulé bien plus réfléchi qu'avant.

Même pendant l'attaque, il n'a pas stoppé son effort et tenté de remettre des mines tous les 100 mètres, mais l'a lissé et a économisé pour relancer en descente.

et petit clin d’œil à l'histoire puisqu'il remporte le bras de fer du jour +/- au même endroit (dans l'autre sens) où Jumbo l'avait flingué de toutes parts en 2022 ;-)

Pour le coup, non... pas du tout
Les drapeaux flottaient à bloc vers les coureurs jusqu'au Lautaret, où ils ont pris vent de côté (limite ça faisait l'éventail derrière UAE ^^).
De toute manière niveau chronos on a basculé dans une nouvelle ère depuis 2020-2021 les mutants ne font même plus semblant.

 
   
 
Et ça se voit qu'il a perdu beaucoup de poids, visuellement j'ai l'impression que c'est plutôt moins 5 kg que moins 2/3 depuis le Dauphiné    A ce niveau là c'est sans doute fait exprès, peut-être pour éviter le traditionnel jour sans même si sur qq de normal être très maigre est au contraire le meilleur moyen de couler.

 
C'est pas beau ce que tu fais
 

 
Année noire de chez noire chez Visma, entre les blessures, les méformes...
 

 
Merci
 

 
Bah en fin de compte, je suis moins confiant perso.
autant a chaud je pensais que pogi avait mal joué (mais les faits lui donnent 100% raison) et que vingo allait absorber et le défoncer en S3, autant ce soir... vingo a ce qu'il faut pour jouer podium, pour la gagne, j'y crois pas trop.
Le chrono arrive vite, l'étape de troyes aussi, il a pas le temps de monter tranquillement en température.
 

 
omerta, dopage mecanique, technologique, ou produit indétectable...
ca fait bien longtemps que dans tous les sports y'a de moins en moins de dopage éventé, mais que les perfs continuent d'augmenter.
Y'a un truc, les gains marginaux ca va 2mn en fait
 

 
Bof. Yates va jouer le relais dans les prochaines échappées, il va vite se rapprocher au général. marquez mes mots.
pour le reste, comme dit au dessus, vingo a bien encaissé, mais le déficit est énorme sur la descente.
et comme je l'ai dit : les difficultés arrivent vite.
On aura la réponse pendant le contre la montre, ca mettra tout le monde à sa place... et vingo sera assez loin je pense. j'imagine un bon 1 à 2 minutes.
 

 
Agreed. je pense que le tour est plié, et que pogacar pourra meme se permettre l'insolence de finir tranquille (et d'hésiter à aller sur la vuelta )
Mais sans trop d'entrainement, vingo revient super bien, super fort, l'an prochain il aura sa place en Top2 easy.
 
et dans un passé récent, on a vu que c'était pas donné à tout le monde de revenir de blessure.
 

 
yep
 

 
attassion aux deux bossounettes
 

 
mais c'est pas des scratchs sur les pompes de velo?    
 

 
 
comme dit au dessus, j'y crois pas. il a résisté au mental, parce qu'il a du se dire que pogi avait bluffé en roulant éco depuis le départ de l'étape.
il doit se dire aussi que pogi pourrait craquer en S3, et que ca vaut le coup de s'accrocher...  
mais l'écart est énorme, on se rend pas bien compte de ce que pogi a fait sur le bas de la descente.
Y'a peut être guere que remco qui pourrait le chatouiller en CLM vendredi et peut être en fin de tour si pogi est effectivement fatigué.  
mais le classement sera surement déjà fait.
 
 
 
p'tite question : y'en a parmis vous qui écoutent le podcast du tour sur lequipe?  
J'aime assez le format, mais j'arrive pas a voir si ca bullshite ou pas (et le fait que je retrouve un avis similaire à mon avis de cyclix ne me rassure pas forcément )

Si toi tu dis ça ça me fait peur
Parce que de mémoire du topic cyclisme t'as un sacré niveau. Alors pour le commun des mortels qui explose dès que ça monte comme moi j'ose pas imaginer

Pour le podcast l'équipe j'avais écouté l'année dernière et trouvé ça plutôt sympa de mémoire. Après ça ne vaut pas l'analyse HFR bien sûr

Je vois énormément de retour du style que ce soit sur l'amateur ou les jeunes. Et sur internet ou de la part d'un collègue ancien cycliste. Après objectivement ça fait 3 ans que je m'intéresse au vélo, j'ai pas un niveau fou parce que j'y consacre peu de temps mais toute la théorie d'entraînement est dispo sur internet. Le matériel est accessible et t'as des dizaines d'applications différentes pour te faire des plans d'entraînement selon ce que tu veux. Même en tant qu'amateur complet on a de quoi estimer sa FTP, ces zones de puissance/cardiaques, faire des intervalles...

Peut-être le vaccin du Covid19 ?  

vayer a fait son infarctus
 
Ali

 
Le chrono de la planche est suspect mais dans les limites du raisonnable. Ce n'est pas un point de rupture car je rappelle qu'en face il y avait un ancien sauteur à ski sorti de nulle part. La bascule (grosse inflation du niveau général) intervient en fait bien avant, de façon très insidieuse, dès la fin des années 2000, quand les anglais ont voulu copier les méthodes espagnoles pour préparer les JO 2012 comme tu l'expliques. Le dopage n'a jamais cessé mais s'est progressivement généralisé de nouveau !

 
Ca c'est valable dans tous les sports, avec généralisation d'internet / RS + culte absurde de la performance et du corps. Quand tu vois le développement de la CAP qui était un sport RINGARD y'a quelques années (je le sais j'ai fait de l'athlé) + des collègues de bureaux de 44 ans se lever à 6h du mat' pour sub45 équipés garmin fenix et millimétrer leur entraînement... Nombre de participants au marathon de Paris x2 en 20 ans, sans parler de l'inflation du nombre de courses
 
(attention, le sport c'est très bien mais on vit dans une société de la perf')

Pour certains (beaucoup ?) c'est un objectif chrono/compétition qui permet de sortir s'entraîner et éviter de faire de l'endurance canapé devant Téléfoot ou Netflix le dimanche matin... pour moi ce n'est pas absurde, quel que soit le niveau de pratique/performance ;-)
Chacun voit midi à sa porte, c'est clair que les outils/moyens modernes ont largement accéléré le processus : quand j'ai débuté le vélo y'a presque 30 ans, je lisais Fred Grappe et appréhendais mon premier cardio FC en bricolant deux-trois séances avec le coach du club.

On ne fait pas le sport, c'est tout... d'ailleurs eux c'est leur job.
Mais jusqu'en 2019-2020 on était quand même revenu à une période où les grimpeurs pros montaient très fort, mais dosaient un minimum les cartouches sachant que le stock n'est (en principe) pas illimité.
Là je vois des leaders qui s'accrochent, essaient de gérer en fin de col pour ne pas exploser complet (ex : Remco, Roglic qui sont déjà des athlètes exceptionnels)... et deux gars devant qui se démontent la g* en ouvrant à peine la bouche.
Ni plus ni moins que ce qui se passait dans les "fabuleuses" années 90's (bon là c'était à plus grande échelle).

Après oui tout le monde s'entraîne mieux, à tous les niveaux... mais ça reste stupéfiant qu'en GT, avec les meilleurs cyclistes/grimpeurs du monde... il y en a encore deux qui sortent aussi fort du cadre.
C'est spectaculaire et télégénique, mais ça n'a plus grand chose à voir avec des mecs sensés souffrir sur un vélo dans des cols.

https://x.com/Hrastnikov/status/1808224550116905176
 

 
 
C'est exactement ça, en 2022 la situation était l'inverse

 
Alors qu'hier  

 
D'après Strava Pogi est à + de 24km/h pendant les 700m à 10% lors de son attaque, et à 37km/h au moment où il met sa mine.

37 km/h

A noter le geste d'énervement d'Almeida, qui était extraordinaire hier, envers Ayuso qui est resté au chaud pendant pratiquement toute la montée.
On verra pour les prochaines étapes de montagne, comment le team UAE va gérer celà, à moins qu'il décide de préserver Ayuso pour une place dans le podium, voilà qui va encore faire plus rager Almeida.

Le même Ayuso qui a pris 3 pauvres relais de 100m et finit sur le podium
Ça devait être sympa hier

Déçu Félix  
 
https://www.instagram.com/reel/C87a [...] g3MzU4Zm84

Je viens de zieuter le  Strava de Pogi...  
Le segment col du Lautaret-sommet du Galibier à 24,9kmh.
 
Il a mis presque 3kmh au précédent détenteur du KOM : Tibopino en 2019.  
Remco à fait un super temps aussi.
S'ils ont vent de 3/4 face dans le Lautaret, en tournant vers le galibier dites moi qu'ils ont bénéficié d'un gros vent de dos !?

Une question (de Noob ) que je me suis toujours posé  
 
En montée, quand tu es planqué comme un Remco, Vingo ou Roglic hier, tu bénéficies de la même protection contre le vent que Pogacar non ? (S’il y a du vent)
 
À part l’avantage d’avoir un coéquipier devant à qui tu peux dire d’aller plus ou moins vite, la différence est où ?
 
Si tu es bien, tu n’as pas vraiment de coéquipier.
Je dois certainement me tromper mais j’aimerais bien qu’on m’explique.
Tu économises quoi en étant derrière un gars qui tracte dans une montée comme hier ?
 
Comme le fait d’avoir 3 coéquipiers qui attaquent et harcèlent ton adversaire. Si tu n’es pas tout à fait au niveau (jour à 98% au lieu de 100), c’est pas toi qui risques d’exploser en 1er ?

Ça dépend de la vitesse et donc du pourcentage.
Dans du 20% oui l'aspiration est trop faible, tu gagnes rien à être dans la roue.
Par contre dans du 10% là ça a encore une vraie utilité

Tu veux dire la différence en étant avec un groupe de coéquipiers ou d'autres coureurs ? Non vis a vis du vent t'auras pas de différences.
Après la grosse différence c'est que tu maîtrises le rythme, si Pogacar était dans le dur a un moment il pouvait faire ralentir un peu ses hommes.
Il y a aussi un avantage psychologique, quand t'es seul avec un adversaire et qu'il a 3 coéquipiers tu sais que t'es dans la merde.
Et oui il y a le risque de se faire péter soi même où que le tempo soit trop violent pour pouvoir placer une attaque.
Après le fait d'être en force permet d'ouvrir des stratégies.
Si Pogacar avait été moins bien hier ça aurait pu être un gros coup de bluff, on fait croire qu'on va attaquer mais finalement non et le temps que les autres comprennent on est presque au sommet il n'y a plus le temps de faire un écart important.
Hier ils ont maîtrisé avec un rythme régulier, ils auraient pu faire attaquer Ayuso ou Almeida pour forcer les autres a contrer (exactement ce qu'avait fait JV en 2022).