Reprise du message précédent :

 
Mouais perso je mets Vlasov devant Almeida dans la liste des favoris du Giro.
 
A noter que Roglic va se pointer au départ avec seulement le Tour de Catalogne dans les jambes donc il ne sera pas cramé comme en 2019 où il avait enchainé Tour UAE, Tirreno et Romandie avant. Ce sera d'ailleurs mon favori pour ce Giro.

 
Oui il est vraiment prometteur surtout qu'il n'a encore jamais disputé de grands tours. Et quand on sait le cap que passe sur le plan physique les jeunes coureurs après leur première course de trois semaines, ça annonce que du bon pour lui.
 
Je pense qu'il est encore limité en montagne du fait de son gabarit (1,76m pour 69kg) et qu'il devra perdre 2-3kg à l'avenir pour performer sur des étapes à enchainement de cols mais la marge de progression est énorme avec un gros potentiel de base.

Après, faut qu'il tienne sur son vélo...

On sait où il en est de sa blessure au dos ? Pas de séquelles ?

 
Roglic glisse sur un bidon avant la montagne, Vlasov rate un virage en descente et se démet l'épaule, Geraint rate son CLM par équipe pour revenir sur le peloton, Almeida  garde les meilleurs en visuel dans la montagne au train et gagne le Giro 2023. C'est mon favori pour ce Giro. Très objectivement objectif je suis    
 
Remco... on a qu'a dire qu'à mi-chemin du giro il décide de gagner le tdf et il abandonne comme les italiens de la grande époque

Le podium risque de se jouer entre Remco, Vlasov et Almeida... même remis et frais au départ, je sens Roglic/Thomas sur la pente (légèrement) descendante par rapport aux trois jeunes
Et objectivement faudra guetter une défaillance de Remco pour le voir perdre ce Giro (par rapport aux autres c'est la classe au-dessus amha).

Si le Giro passe par des chemins blancs il prend 5min easy de handicap. J'espère pour lui qu'il n'y a que des étapes goudronnées.

 
Alors on va dire que pendant quelques instants je ne suis plus moi-même. thomas, ok, mais roglic prend almeida facilement si les circonstances sont normales, surtout avec l'équipe autour et son expérience de GT.
 
Remco, je suis pas encore convaincu à 100% que c'est pour lui, mais il semble si facile que c'est compliqué. le même destin qu'un pogi pourrait lui tomber dessus si ça joue un peu tactique  

Je savoure d'avance du duel Roglic/Remco  

A voir. Il s'est pris un méchant taquet sur les chemins blancs la dernière fois qu'il a fait le Giro, mais il revenait d'une grosse chute forcément marquante, et n'avait fait aucune course de reprise, on peut comprendre qu'il ait été pétrifié sur le vélo. Depuis il s'est passé quelques trucs quand même, et on a notamment vu de gros progrès de sa part en descente. Je dis pas qu'il va s'être transformé en guerrier sur des chemins difficiles, mais  la vérité d'il y a 2 ans n'est ptet plus celle d'aujourd'hui.

Même en excluant la fin de saison de Roglic qui était tronqué par sa chute (mais il semblait avoir retrouver un excellent niveau sur la fin de Vuelta, dommage...) je l'ai trouvé assez bof sur PN et le Dauphiné.  Sans Wout il se fait renverser sur la dernière étape à Nice et sur l'étape reine du Dauphiné il  ne gratte que 20" sur O'Connor.  
 
En 2021 et 2020 hors chute il était intouchable sur course de prépa. Il bat même Pogacar sur le Pays Basque 2021.  Donc effectivement j'entends la possibilité du léger déclin.  
 
Cela dit pour le Giro ça reste quand même le vrai rival de Evenepoel. Surtout si on prend en compte la distance de CLM.

 
Ca risque effectivement de coincer si un gros collectif Jumbo/UAE le travaille au corps :
- car SQS n'est pas taillée pour des GT
- car Remco dégoupille facilement quand les grains de sable s'accumulent
 
Ce sera très intéressant à suivre en tout cas

Jay Vine va d'abord prendre la tête de la hiérarchie chez UEA quitte à ce qu'Almeida boude, puis il s'occupera de Roglic et le G.  
Remco me paraît hors d'atteinte vu les CLM.  
 
Réponse en mai.  
 
En attendant les Strade se rapproche,  dans moins d'un mois ce sera la première grosse explication de l'année.  

 
Roglic a effectivement semblé moins fort en 2022 que les années précédentes. Bon évidemment il gagne quand même Paris-Nice et le Dauphiné mais l'impression laissée était moins impressionnante qu'auparavant. Il n'en demeure pas moins qu'il était encore dans le coup pour la gagne sur la Vuelta au moment de sa chute alors qu'il n'avait fait aucune préparation spécifique et qu'il avait 2 semaines du Tour dans les jambes. Donc avec une préparation optimale, il devrait jouer la gagne sans problème. Même face à Remco.  
 
Sur ce Giro, ils seront tous à égalité en termes de préparation car ils ont tous ciblé cet objectif. C'est rarement le cas sur une Vuelta où tu as quand même au départ beaucoup de déçus du Tour qui essaient de sauver leur saison avec les moyens du bord.

 
C'était pas le dos mais son épaule qu'il s'était une nouvelle fois luxée sur le Tour lors de l'étape des pavés. Il a été opéré et le problème a été réglé. Par contre, il a repris l'entrainement un peu plus tard suite à son opération (+ la convalescence qui a suivi) d'où le fait qu'il commencera sa saison plus tard que les autres. Mais quand on connait sa faculté a être à un très bon niveau dès sa première course, ça ne devrait pas être un problème. Au contraire, ça lui permettra de garder de la fraicheur pour la troisième du Giro qui s'annonce très difficile.

 
Moi aussi pas encore convaincu à 100%. Mais plus que tactiquement, j'ai surtout encore des doutes sur sa capacité à tenir le choc lors des enchainements d'étapes en haute montagne. Le tracé de la dernière Vuelta ne permet pas d'avoir des certitudes à ce sujet. On aura des réponses après ce Giro qui en proposent quelques unes.

moi je vois bien Roglic en gros favori à part si il se pète la gueule

Pinot va jouer les étapes ?

Probablement.

il ne jouera plus le Général dans un GT

Ca c'est ce qu'il dit pour s'enlever de la pression. Moi je pense qu'il jouera le classement général du prochain Giro. En tout cas, il ne perdra pas de temps volontairement pour jouer les baroudeurs et chasser les étapes. Son truc c'est de lutter avec les meilleurs pour le général (même s'il est un ton en-dessous) et il veut finir comme ça quand on lit ses interviews.
 
C'est un peu comme Valverde qui expliquait sur le Giro 2022 qu'il prenait plus de plaisir à s'accrocher le plus longtemps possible aux meilleurs même pour décrocher une modeste place (comparativement à son palmarès) au général et que perdre du temps pour aller dans les échappées et viser une victoire d'étape ne l'intéressait pas du tout. S'il devait gagner une étape, ça devait être à la pédale face aux meilleurs et pas en échappée.

A la pédale, oui et non, en ratonnant comme il sait si bien le faire plutôt  

On parle bien de Valverde là ?

Oui  

C'est un mauvais combat je trouve, forcément si il joue le général il gagnera pas en partant à 50km de l'arrivée en CLM à 40 ans ^^
Il reste dans le groupe et il prend ce qui peut se prendre, si d'autres veulent y aller fallait mettre les roues devant papy valverde

 
Il aura pas besoin de beaucoup faire exprès pour perdre du temps de toute façon    
 
Il fera ce qu'il a toujours fait et moi ça me va de toute façon. Il va essayer de rester au contact sans forcer sa nature.
Et si les planètes sont alignées ça lui permettra d'aller chercher une belle étape face à des leaders qui se neutraliseraient.
En mode Vuelta 2018 en somme.  
 
Si vraiment il n'a pas le niveau il perdra naturellement du temps et il pourra essayer de la jouer en mode échappée.

Le souci c'est qu'en échappée :
1) faut arriver à la prendre (et la tactique c'est pas son fort)
2) faut que ça aille au bout (rare avec des favoris énervés... cf TDF 2022)
3) faut taper les meilleurs coureurs de l'échappée (et la tactique c'est pas son fort #bis)

Donc sa meilleure chance de regagner à nouveau une étape en GT est de suivre le groupe de tête/favoris le plus longtemps possible + de profiter d'un éventuel marquage dans le final (voire d'un sprint en petit comité)... mais pour cela il lui faut revenir pas loin de son niveau de 2018-19, pas trop le choix.

EDIT : grillé, un peu.

Et donc plus ou moins jouer le général
 
Tibopino est un des coureurs qui a le plus couru en 2022, certainement pour se refaire de la caisse en vue de cette saison après une saison 2021 catastrophique.  
Le Giro est la course qu'il préfère, on ne va pas me faire croire qu'il ne vise pas le général (même si compte tenu des CLM, ça risque d'être compliqué de jouer le podium...)

 
Pinot qui jouerait le général sur le Giro, c'est une blague?  
 
Je préfère le voir taper une étape que de tenter de s'accrocher à un top 15.

Il essayera de faire les deux.
Etre 50ème du CG en bataillant contre des seconds couteaux pour prendre les échappées, on sait que ça l'emmerde.

C'est surtout que vu le niveau en hausse dans les échappées... ben faut être physiquement capable d'un top 15 général (ou alors être un pur sprinteur, ce que Thibaut n'est pas)

Et puis faut attraper la bonne échappée aussi. C'est pas si simple non plus.

Carrément : faut être soit très costaud pour contrer et re-contrer jusqu'à ce que ça parte... soit très fin tactiquement.

En gros, les chances de victoires sont quasiment nulles
 
J'espère qu'il terminera sa carrière en accrochant une étape d'un GT!

Meuh non. La stratégie donnée par Rody ça peut marcher. Il s'accroche au général, les favoris regardent remco, Tibo part, tout le monde s'en fout, il gagne une étape.

Bon ça peut aussi être, les favoris regardent remco, Tibo part, prend une minute, un leader contre seul, le reprend, le double et gagne l'étape, pendant que la meute derrière double pinot sur la ligne. Bref, va falloir regarder avant de savoir

Clairement la victoire en échappée c'est vraiment pas son style ni ses qualités. Ça lui est déjà arrivé ne serait-ce qu'une fois ? J'ai du mal à croire qu'il s'adapte à cette façon de courir.

Bon alors je crois que le cas Pinot est réglé   : il n'a aucune chance, on s'attend à de la FFL par boîte de 12,  mais sur un malentendu ça pourrait marcher.  

 
Alpe d'Huez sur le Tour 2015 de mémoire. Il gagne aussi une étape de montagne du Tour de Suisse en échappée l'année dernière. Mais c'est hyper aléatoire et il lui faut absolument un équipier avec lui.

Ou encore sur le Tour des Alpes l'année dernière également.

Je croyais aussi puis j'ai regardé et en fait il semble s'échapper dans la descente juste avant l'alpe.

 
Pinot qui gagne une étape du Giro, ce serait bien, mais s'il fait top10 d'un GT's, comme dernière saison ça aurait de la gueule aussi, en démontrant qu'il ne quitte pas au bout du rouleau comme certains grands coureurs qui terminent lamentablement avec les etc... du général. Des dernières saisons misérables c'est ce que je trouve le plus dommage pour des coureurs ayant eu une belle carrière.  
Mais des gars comme Hinault qui termine en 1986 en étant parmi les 10 meilleurs de l'Année, ça n'existe plus.
 
Bon d'accord l'exemple de Hinault c'est un peu abusé tellement son niveau est incomparable.