Reprise du message précédent :

 
Et même en terme d'écart par rapport au reste de la concurrence on a jamais vu (et jamais revu ça depuis). Landa premier non alien à 4' ,  Almeida, Yates et Rodriguez à 5'. Alors qu'ils étaient tous ensemble au pied.

en effet, ça pose question...

Et pour le coup c'était une vrai étape de montagne (quasiment 200 bornes) et pas une "cyclosportive" de 130 km.
 
Parmi les explications, et si on met de côté l'éléphant au milieu de la pièce, ils ont refait au printemps 2024 une bonne partie de la route du PDB.
Depuis c'est un billard qui n'a absolument plus rien à voir avec le revêtement granuleux typique des routes secondaires des Pyrénées qu'avaient pu connaître Pantani en 1998 ou même plus récemment Contador/Rasmussen en 2007 lorsqu'ils l'avaient monté.
En terme de rendement il n'y a pas photo.
 
Après, est-ce la seule explication?  

Même si on parle de l'éléphant il y a pas grand chose qui explique pourquoi ça ne s'est pas reproduit.
A part l'histoire du monoxyde de carbone. Et pour le coup ça correspond a ce que j'imagine, pas de dopage comme a l'époque d'Armstrong ou Pantani mais on joue dans la zone grise avec des trucs pas (encore) interdits.
J'avais vu une théorie crédible sur le sujet, Visma aurait été les premiers a l'utiliser (dès 2022 ? Ça expliquerait l'explosion de Vingegaard), UAE l'utilise a partir de 2024 d'où l' évolution de Pogacar.
Et une fois interdit en 2025 on arrête de l'utiliser parce que si on se fait chopper le risque est trop grand.

Toutes ces spéculations autour de w/kg estimés... L'UCI pourrait obliger les coureurs à rendre leurs données (en course) publiques.

Il faudrait surtout interdire le capteur de puissance en course  

Ça n’aura aucune valeur, les capteurs de puissance ne sont pas d’une fiabilité incroyable. Je préfère lire les estimations de Watts par kilo perso.

Un peu dans le genre il y'a un projet sur la table qui fait pas mal tousser les équipes, l'UCI voudrait mettre en place une sorte de passeport biologique basé sur la puissance développée pour lutter contre le dopage.

Ça semble compliqué, les coureurs auraient pas le droit de dépasser une certaine puissance selon les perfs passée ?
Ça va finir comme la F1 a ce rythme, machin a gagné, a non disqualifié car trop de puissance  

Je pense plutot qu'ils chercheraient des variations anormales.
https://www.directvelo.com/actualit [...] est-contre

 
Oui ça serait juste pour mettre le focus de contrôles sur tel ou tel coureur. Mais comme les contrôles ne chopent absolument plus personne, je ne vois pas trop l'intérêt.

 
ça ne changerait pas grand chose amha... certains seraient perdus les premiers mois, puis ils reviendraient +/- vite à la gestion aux sensations
on parle de gars qui pédaler 40000 km/an, l'humain sait s'adapter.
 

 
A ce niveau, ils sont fiables... sinon ils ne s'entraîneraient pas avec.
Le problème, c'est la modification (volontaire ) des données avant publication... pour éviter les shit storms sur les RS.
 

 
Le passeport biologique existe déjà pour les paramètres sanguins (et quelques-uns ont déjà été ciblés/choppés par le passé, grâce à ce moyen).
Pour les watts ça me semble plus compliqué car personne ne connaît réellement la limite "humaine" du moment... et surtout on revient à la fiabilité/étalonnage/sabotage volontaire du capteur de puissance.

Je suis d'accord, mais le but n'est pas de changer radicalement quelque chose, juste de rajouter un peu de variance dans les courses et valoriser une compétence humaine qui a quasiment disparu (gérer aux sensations).

C'est pas tout à fait dans le sujet j'ai un peu dévié

Avant d'arrêter les capteurs de puissance ils pourraient enlever les oreillettes, sans les DS les courses seraient plus intéressantes je suis sur

Fiable, ça implique reproductible et précis. pour une partie ils sont sur shimano PM avec une précision annoncée de 2% et avec des problèmes de reproductibilité connus.
 
Avant il y  avait SRM qui était très réputé, mais au final tu avais des testeurs qui comparaient leurs assiomas sur le SRM et le PM shimano sur les assiomas pour dire qui est le plus fiable, c'est quand même pas très sérieux comme méthodologie..
 
j'avais regardé après avoir acheté un 4iii et regretté (pas reproductible du tout le modèle reçu, et le support qui changeait le firmware en live pour mettre des offsets et coller à une "réalité" espérée), c'est assez compliqué d'être sûr des valeurs fournies par un PM sur pédale ou même le shimano PM.
 
Après, pour s'entrainer, tu as surtout besoin qu'il soit reproductible (que tu passes de 6W/kg à 5,8W/kg sur la même montée faite plusieurs fois au même chrono n'est pas important, mais si ton nouveau PM te sort 5,5W à 6,5W/kg pour la même montée c'est inutilisable).
 
 
 
 
 

 
Pogi a déjà dit qu'il appréciait les capteurs de puissance, mais qu'ils voyaient çà comme un complément potentiellement intéressant, mais qu'il préférait tout de même se fier à ses sensations/FC.
 
Quand tu cours autant, tu te connais tellement bien que je pense pas que le capteur de puissance soit si central que ça dans la manière d'aborder leurs performances chez les coureurs.

Ce petit plaisir sadique quand t'as pour mission de faire sauter les sprinteurs dans du 4%  

Après même avec les oreillettes...
Ulissi qui roule comme un bourrin alors que Scaroni essaie de rentrer, y'avait soit un problème de liaison audio soit un problème de liaison neuronale.

 
Jens Voigt likes this.

Perso je pense que ça aurait une influence sur les CLM.  
Au moins ça rajouterait un peu plus de suspense et de surprise. Là les mecs se calent à la valeur qu'ils connaissent et rideau, y a plus aucune gestion de l'effort solitaire, ce qui est la base d'un CLM normalement...
Du coup avec les capteurs les CLM sont devenus chiants, donc on les réduits et/ou on ajoute des côtes et des parties techniques pour essayer que ça ait un peu d'intérêt pour le spectateur

Je ne trouve pas que en ce moment les CLM soient chiant ou prévisibles.
 
Si on me demande de citer les 10 étapes les plus WTF/rocambolesque de ces dernières années sur GT, à coup sûr je te mets dedans la PDBF 2020, Combloux 2023 et Monte Lussari 2023.  
 
D'ailleurs si on avait dit à chacun des protagonistes vainqueurs la pilule qu'il allait mettre au perdant avant le CLM,  aucun n'y aurait cru.  
 
En fait je ne trouve pas que le vélo soit chiant dans l'absolu en ce moment actuellement. Enfin si on enlève l'ultra domination d'une poignée de coureurs, il est indiscutable que sur une course X il se passe bien plus de trucs qu'il y a 10 ans.  
 
Je dirais même que le problème actuel du vélo, c'est que ça devrait être plus chiant.    On avait une uniformisation que je pouvais comprendre courant des années 2010 avec de plus en plus de coureurs qui couraient au millimètre , un nivellement des niveaux et des bouleversement de GT qui se jouaient de plus en plus sur coups tactiques. Et à l'époque on pouvait accuser les capteurs de cette nouvelle donne. Mais depuis 5 ans au contraire, on est revenu à un cyclisme champagne un peu WTF, avec Vingegaard qui décide de pousser 7.3W/KG sur la première moitié du Plateau de Beille parce que pourquoi pas, et Pogacar qui te place un contre à mi-pente, parce que voilà.  

Maurice Papon qui consolide son maillot à poids sur les 4 jours  

Respect pour mon Victor local lô    
 
D'ailleurs, j'ai du mal à me représenter si c'est particulièrement fort d'être capable d'être régulièrement dans l'échappée sur des .Pro (ou de finir top 50 sur la Drome Classic par exemple) à 25 ans, en ayant commencé le vélo organisé sur le tard, avec une saison en élite en 2024 et un début en pro en 2025.
Rody ?

 
Oui mais ça confirme ce que dit La Monne, les 3 CLM en question avaient une/des côte(s) pour les rendre plus intéressantes.  

 
Mais les capteurs devraient aussi les rendre chiant/prévisible. Un Monte Lussari ça se monte au capteur, probablement plus qu'un CLM plat.

 
Il court pour la gagne la  
 
Allez victor

Si Kevin avoine pouvait l’emporter c’est le local de l’étape  

6km, 45", et plus grand monde pour rouler dans le peloton, ça joue !

Belle victoire pour papon chapeau  

Voilà, j'ai déjà roulé avec un Champion Cycliste, lifegoal atteint
 
Solide quand même l'échappée, très content pour lui !

Oui le peloton a trop joué avec l’échappé  
Il est très fort    
Belle victoire pour Nice métropole  
Van risjel a couru à l’envers dommage

Vingo a rien pu faire sur le KM Redbull, le tournant du Giro ?

AHAH énorme !!!

J'adore les victoires comme ça en filou/costaud.

Ah ben tiens, le Giro, sur les étapes où les sprinteurs sont lâchés, y'a des vrais belles lignes droites bien larges en fin d'étape, c'est sympa  

Segaert ça devient le spécialiste du genre là  

Haha trop fort Segaert, c'est la deuxième fois cette année non ?

Oui au gp de Denain, et la veille il avait été repris à moins de 100m de la ligne  sur la nokere koerse

Ciccone doit être dégouté, il se fait chasser par la Visma qui en avait rien à foutre de l'étape et voulait juste garder Vingo à l'avant jusqu'aux 3km, et quand le reste du peloton s'en est rendu compte Segaert avait déjà gagné

Enfin une victoire belge sur ce Giro

gg Segaert, ça devient trop rare les attaques en poursuiteur  

totalement d'accord sur l'exception CLM... les capteurs puissance ont permis à un paquet de non-spécialistes de ne pas(plus) taper la zone rouge. et en plus on les raccourcit.

je l'avoue volontiers, le capteur a été un game changer pour moi sur les grimpées chrono individuelles