Reprise du message précédent :

 
Joli début de vendredi    
 
C'est quoi les compétences de "Lancien entraineur de Velo2Max"

 
Ouais ben penches toi sur sur la cinétique d’oxydation des lipides et glucides en fonction de l’intensité de l’effort un peu    
 

mes troubles digestifs invalidant me font te peter au nez  

 
Dopage chimique !

Visma qui recommande aux coureurs a l'oreillette de prendre 120g juste pour niquer FDJ, 37eme au CG  

 
Ça se trouve c'est une feinte pour les forcer a surconsommer par mimétisme et écarter la menace Gaudu.

 
Perso j'ai du mal à monter à 90g/h, probablement parce que mon ravito n'est pas adapté + manque d'entraînement du système digestif (et que je n'ai pas trop envie de me prendre la tête là-dessus, vu que je suis capable d'enchaîner les sorties longues à bon tempo sans faire une fringale un coup sur deux ^^). Donc je reste +/- sur le postulat d'il y a 10 ans (60g/h dans le ravito solide, et ~20g/h dans la boisson, c'est très variable), et ça fonctionnait en compétition, mais un cran derrière les top gun du cyclosport.
En revanche quand je vois (beaucoup) de compétiteurs amateurs autour de moi qui arrivent à absorber 120 g/h de glucides (t'es un exemple particulièrement frappant, puisqu'en triathlon on cumule longueur + cap, où c'est encore plus chaud d'arriver à s'alimenter correctement), juste avec leurs compétences propres et des gels en vente libre ou du ravito homemade... je me dis qu'il y a un souci chez GFDJ s'ils n'arrivent réellement pas à dépasser les 90g/h chez leurs coureurs, avec tout le staff qu'ils ont
 
Car même avec une VO2max de zinzin, c'est impossible de rivaliser sur une étape de 5h versus des mecs qui prennent 120-150g de glucides à l'heure et alors je ne parle même pas sur trois semaines de GT.

humour flahute on ne peut pas comprendre
(et là je leur dit que si ils se trainent c'est parce qu'ils ont bu un galopin de heineken 0.0 pendant la journée de repos )

Pourquoi une majorité de solide ? En liquide c'est moins digeste pour les sportifs ?
Parce que mes souvenirs sont qu'on peut prendre 60g/h en glucose, le reste en fructose, le sucre de table c'est les deux et on doit pouvoir facilement en mettre 600g dans un seul bidon pour 5h vu la solubilité (bon ça doit être un peu pâteux en diluant comme ça ). Et manger un peu de solide pour le plaisir ?

c'était déjà dans les cartons mais  
Simon Yates rejoint Visma pour les 2 prochaines saisons
Simon et Adam dans les 2 team rivales ca va donner dans les cols

Tu y réponds dans la dernière phrase j'aime bien avoir un truc un peu pâteux dans la bouche... un shot de crème de marrons ne se mastique pas vraiment (surtout en ce moment par 30-35°C), mais la consistance est optimale pour moi.
Je n'ai jamais exploré la possibilité 100% bidon, mais en général plus c'est liquide, plus c'est digeste et assimilable rapidement (typiquement dans un col monté à vive allure).
Ca reste une affaire de goût perso

Et de "logistique"... puisque lorsque je pars avec deux bidons de 750 mL dont ~100 mL de sirop dans chaque (soit ~80g de glucose), une fois vidés, je remplis avec de la flotte aux fontaines (et en course, j'avais le choix entre eau plate, sirop sous-dosé et boisson énergétique dégueu ). Donc à ce moment-là l'alimentation "solide" prend le relais

Les boissons dosées top moumoute en glucose/fructose c'est faisable en préparant ses deux bidons chez soi en amont, mais une fois les bidons vidés :
- soit on a une assistance pour filer d'autres bidons préparés pareil
- soit on part avec ses sachets de sucre pré-pesés dans ses poches, et fait sa mixture quand on remplit les bidons

Après... je doute que j'apprécie les bidons surdosés en sucre de table (déjà qu'avec un rapport 1:6 avec du sirop je trouve ça limite ).
Et je ne cours plus, donc tant que j'ai la bonne carburation pour enquiller 4000m de D+ sur 5-6h sans finir vidé pour le lendemain... ça me suffit.

Ah ok, je pensais que dans les préceptes d'il y a dix ans il y avait une prédilection pour le solide versus liquide.
Après sur des épreuves d'été, vu les bidons d'eau qu'ils passent, ça doit être plus compliqué d'avoir la logistique pour avoir le bon apport.

Mais très intéressant ton point de vue

Entre 0 et 10g / h ici, raccord avec mon intensité, ça passe crème  

Ali

Je fais du vélo à jeun. Pas de problème de digestion.
Et j'ai un excuse si je suis limitée a 20km/h de moyenne.  

60-150 g/h en fonction de l'intensité et de la durée ici.

Pas de problèmes digestifs à signaler

Non 60g par heure, c'est ce qui est possible pour absolument tout le monde, Josette comme Marine, sans aucun entraînement spécifique et peu importe la zone Cardiaque de l'effort.
Le sportif entraîné en Trail ou course à pieds (donc système digestif dégradé par le mouvement) monte entre 80g et 120g/h suivant le type d'effort.
Et à vélo, c'est quasiment tout le monde qui peut vite supporter 120g/h et suivant le type d'effort et l'entraînement à la nutrition, on peut monter jusqu'à 200g/h.

Dans mon cas, même en EF, je gère très facilement à vélo le 120g/h tandis qu'en Trail, je monte à 90g/h dans les efforts soutenus (et en m'alimentant principalement dans les montées).
Par contre je tourne principalement en alimentation liquide bien plus digeste et qui permet de prendre les glucides régulièrement.

Pour le vélo, j'ai dans ma sacoche de cadre de quoi recharger en poudre Iso + sucre fin en poudre lors des sorties longues à vélo. Ainsi que des gels en complément

Alimentation liquide largement plus digeste et c'est notamment une des raisons qui fait qu'il faut absolument le favoriser en course à pieds / trail. En trail ça permet de même continuer à s'alimenter en descente sans soucis digestif.

par contre à quoi ça sert de "charger" l'organisme @ 120g/h en EF (endurance fondamentale), alors qu'on est sensé y cramer majoritairement les lipides (et justement habituer le corps à le faire)
Vraie question : pour moi "enrichir" le carburant n'est nécessaire que sur les hautes intensités (en compétition ou à l'entraînement)... pour faire du Z1/Z2 pendant des heures pourquoi bouffer autant de sucre (et sécréter de l'insuline à gogo, vu qu'on ne le "consomme" pas) ?

J'aurais tendance à raisonner comme sourcier : 50-60g/h de base (même si parfois, je mets moins ^^) et on augmente suivant l'intensité de l'effort pendant la séance.

J'ai rien à cramer, profil très fin, métabolisme rapide, peu d'alcool, donc quand je fais beaucoup de volume en running + vélo, mon défi est de me nourrir suffisamment. Donc je dois perdre le moins possible lors de l'effort.

Et l'insuline est déjà secrèté dans tous les cas donc autant en profiter, ça permet de créer bien moins de fatigue encore, et pouvoir manger moins le soir avant de dormir ce qui est néfaste pour le sommeil de manger beaucoup à ce moment là.
Ce sont des glucides gratuit, avec une digestion facile, alors que ce serait pas le cas au cours d'un repas.

OK ça se tient, sur mes semaines à 20-25h de vélo en montagne c'est un peu pareil pour moi : bouffer un max pour éviter de "fondre".
Sauf que je mange comparativement peu sur le vélo, et compense en post-sortie (la fameuse fenêtre de recharge glucidique ).
Ta façon de faire est plus cohérente et probablement moins stressante pour l'organisme (avec une meilleure récup d'un jour à l'autre) je tends petit à petit vers ça... mais ça part de loin.

La nutrition, ça reste malgré tout très individuel car on a tous des profils et une vie différente, avec des grandes règles d'or, des fondamentaux.

En effet, après en écoutant différents podcasts sur le sujet (+ HFR et les RS à peu près pertinents) je commence à comprendre comment des gars avec un PPR similaire au mien arrivent encore à balancer du presque FTP sur une ascension finale de Marmotte, alors que sortir du tempo/Z3 dans l'Alpe est déjà miraculeux pour moi (et qu'on fait la même course dans les mêmes zones jusqu'à Plan-Lachat, en gros).
 
Ou comment -pour raccrocher un peu au topic- on a vu des Froome, MVDP, Pogacar attaquer à 80 bornes de la ligne et tenir jusqu'au bout en creuser l'écart... ce n'est évidemment pas le seul paramètre de l'équation, mais c'en est un très important.

Je pense que la nutrition explique une bonne partie des chronos un peu dingue dans les derniers grand col. Même à l'époque Armstrong, la nutrition était catastrophique au regard d'aujourd'hui avec une sur sollicitation de la filière lipidique. Ça explique vite 10% de performance en plus dans le final d'une épreuve.

Sur une de mes courses par étape en Trail, j'ai légèrement merdé sur ma dose de glucides sur la dernière heure de course, heureusement que le plat final ne durait que 2km, j'avais absolument plus de carburant et j'allais ensuite perdre beaucoup sur mon allure de course. Déjà là j'ai perdu un peu.

Perso presque rien, du coup passé 3h extinction des feux  

Le triplé Français en BMX comme à Glasgow, juste pas le même ordre          

Ici aujourd’hui c’était bananes, sandwich poulet-mayo, cannelés , chocolatines   et espressos    
En g/h je sais du tout combien ça fait  

Je up, merci pour le topo

En espérant pouvoir passer les barrages a vélo car ça me semble bien bouclé quand même...

Euh ça fait depuis 2021 qu'ils sont plus dans la même team  
Ou alors tu voulais juste dire que Jayco c'est pas du niveau d'UAE donc osef  

Finalement on va aller dans Paris.

A feucherolles Crespieres et d'Avron pour ma part....

Tout est bouché de ouf mais j'ai réussi a passé a travers les mailles

Et ya le vent qui se lève bien la !

Vivement 2027 que j'aille voir ce genre d'événement près de chez moi

Les difficultés de la vallée de la Chevreuse sont escamotées avec une allure de cyclotouristes.
Ca sent le sprint massif.    

Problème de dérailleur pour      

Les premiers font vers les 40 km/h de moyenne pour le moment. Alors mes prévisions sont fausses, désolé.

Que foutent deux éléphants africains à une heure de Paris    
Que fout le peloton en ce moment, pause pipi puis allure à la con