Reprise du message précédent :

 
Pedersen c'est pas totalement surprenant pour moi, c'est davantage qu'un sprinter, c'est un coureur qui a de la force et qui est capable de rouler fort y compris sur des terrains accidentés. Regarde ses perfs sur le Ronde par exemple.

 
Evidemment que si c'est mauvais de mettre en perspective les temps des favoris avec celui de WVA ou Kung qui n'ont pas du tout les mêmes objectifs et le même état de forme.

3 avec Almeida aussi

Dans la série "Les choses incroyables qu'on voit sur le Tour", aujourd'hui le panier à bidons  
 
https://twitter.com/mylessmith33/st [...] 1559871488

Toi t'as jamais fait de velo en Belgique.

Classements sans Vingy et sans Pogy les écarts sont serrés  

Je pense que non. La balle revient donc au centre.
WVA n'a clairement pas fait un CLM en dedans, il serait à 10 minutes si il avait voulu s'économiser.

 
Voilà c'est déjà plus réaliste comme classement et écarts.

Il n'a pas cherché à s'économiser mais c'est un CLM difficile pour lui. Tous les autres rouleurs se sont d'ailleurs fait taper par au moins 2 grimpeurs/leaders (hors Pogacar/Vingegaard)

Quand les instances anti-dopage arriveront à detecter la molecule utilisée aujourd'hui, les coureurs utiliseront deja une nouvelle.

Kung a pas éte fou

Si ça se dope, je les vois pas être sur les mêmes produits. L'un est de plus en fort à mesure que les jours avancent, pour l'autre c'est l'inverse.

 
Tu penses que non ?
Tu penses que l’objectif de WVA c’était de gagner le Tour de France, qu’il a programmé son pic de forme pour ce moment et que depuis le début du tour il fait des efforts uniquement dans le but de gagner le Tour ?

Perso à mon petit niveau, ça m'est arrivé une fois de complètement survoler une sortie vélo. A ne pas comprendre ce qui se passait au niveau de mes niveaux de puissance sur une telle durée. (Plus de 170km), à mettre tous mes potes dans le dur alors qu'habituellement c'était pas aussi flagrant.
Surtout que la veille, j'avais fait plus de 200km à un bon rythme avec pas mal de D+.

Perso c'est du spectacle, dopage ou pas, ils sont tous au même niveau et effectivement on ne se pose pas autant de questions quand on voit des gars comme WVA et MVDP qui écrasent tout le monde pendant tout l'hiver et qui continuent (enfin surtout WVA) sur la saison des classiques et même sur le TDF. ..

Peu importe, ils seront toujours en avance.

 
Si ça se produit et bien tant mieux pour le spectacle.  
 
Le DS de UAE vient de le dire que perdre la 2eme place n'était pas un problème ce qui compte c'est la première. Je suis persuadé qu'ils vont absolument tout tenter et ça va être un feu d'artifice comme rarement vu sur le Tour.

Oui enfin après c'est du vélo hein. Tu peux pas faire du 8v1 non plus.
Ils vont sans doute essayer avec Yates qui va tenter de partir dès le début de l'étape de demain
Mais bon il est loin et puis dans le vélo quand tu as un gars plus fort que toi en 3eme semaine, c'est compliqué quand même

En effet, je pense que dire que mes arguments sont mauvais est faux puisque 1) Je ne fais que constater des performances bien au dessus du lot, ce qui me permet légitimement de me poser des questions 2) Si on cherche à argument, ce que n'ai pas fait, on a des conditions comparables d'une année à une autre, donc on peut se permettre, sans tomber dans l'excès des mauvaises comparaisons évidentes, de mettre en exergue la performance du maillot jaune par rapport à WVA.
 
Donc, non, ce n'est pas mauvais. Discutable au plus.

Sympa ces stats, il a l'air dans les clous

À comparer avec celles d'un autre de sa morphologie /génétique. Gaudu complètement rincé depuis des jours qui termine 10 ème à 3min31s ?

Par exemple ils peuvent tous se payer ça les teams ? Toute l'année heh, Les chambres glaciales que les tennix utilisent aussi pour la récupération. Bref de la thune et infrastructure, de l'optimisation niveau récupération et le jour d'un CLM comme ça le coureur est à 120% de sa forme, pas besoin d'epo (qu'est ce que c'est entré dans la légende ce truc... Car sa se detecte bien les gars qui en abusent..) , amphétamines & co ™

https://oxynova.com/oxynova-hyperba [...] oxynova-5/

Je pense que tu craquais une allumette près de lui au départ, y'avait moyen d'avoir combustion presque auto spontanée du Vindeer   ² mais c'est légal

Ça reste un CLM d'à peine 22 bornes très orienté pour son profil de grimpeur léger et aérien , tu rajoutes la chaleur de dingue (36° quand Pogacar est parti), une ou deux pilules contre l'asthme que presque tous les coureurs prennent, c'est possible, la preuve il l'a fait.

Team (presque) Yarien donc en attendant que j'écoute les spécialistes du dopage (Càd les bodybuilders) ²

Le truc choquant c'est l'écart avec Pogi.

Il y a une minute de WVA à Kung soit une quinzaine de bonhommes spécialistes du chrono et seconds couteaux du général.

Là-dessus, Pogacar leur prend une à deux minutes, assez logique en fin de tour et vu les différences aperçues sur les deux premières semaines.

Et Vingegaard remet 1'40 au Slovène, c'est assez ahurissant.
Plus de quatre secondes au kilomètre c'est à tout le moins inattendu...

Tu ne penses pas que d'autres cyclistes ont aussi ce même fonctionnement et pourtant ont pris une tôle aujourd'hui ?

Donc 5 secondes au km à Pogacar, c'est juste une histoire de préparation ?

vous avez evoqués les DSM
qui font n'importe quoi depuis le début du tour ?

Pogacar qui a quand-même dit qu'il n'était pas dans un grand jour

 
WVA avait gagné 2 étapes avant le CLM l’année dernière et roulait sur le Tour, ce ne sont objectivement pas des conditions comparables à cette année, et c’est ce qu’on te répète depuis le départ.

Nan, mais laisse tomber, qq1 a décidé de contester l'opinion populaire, il a sûrement raison.
 
/2nd degré.

 
Bien sûr que si il y a un truc sur lequel on peut avoir des doutes c’est sur l’éclat que prend Pogacar.    
 
Il a dit qu’il n’était pas en forme, Vingo a dit qu’il était dans la forme de sa vie, libre à chacun d’y croire ou non. Forcément j’ai un peu de mal également.

Et je ne peux pas m'interroger sur les performances du maillot jaune? Je reste sur ma position, WVA est un spécialiste du CLM et grimpe bien. Il a pris une pillule. De même, Pogacar qui faisait jeu égal avec Vingegaard se prend un éclat.  
 
Tu veux contester mes propos pour les contester? Concrètement, sa performance a même mis un malaise à la tv.

Voir ma réponse au dessus.  

 
Si, mais pas en comparant à WVA. Je commence à me demander si j’écris français à la fin…

D'une, je maintiens la comparaison avec WVA et de deux, je mets encore une fois la performance de Vingegaard en avant, ce qu'il fallait mine de rien lire depuis deux heures. Je ne sais pas ce que tu cherches à contester mon ressenti.

 
Et bien complais toi dans ta réflexion de cyclix alors, on tourne en rond et on perds notre temps tous les deux.  

Non mais GenyaB a raison, la comparaison avec WVA est peu pertinente.

C'est fréquent les gros rouleurs battus par les mec du CG en fin de tour. Surtout que WVA ne court pas vraiment à l'économie au contraire d'un Cancellara à l'époque qui se contentait de larbiner sur le premier col et gardait de la fraîcheur pour faire le dernier clm à bloc.

Le vrai truc étonnant c'est l'écart avec Pogacar.

Pogacar ne rate pas son chrono, il met plus d'une minute au meilleur (en dehors de vingo), sur 22km, y a rien à dire.
 
Vingo qui lui met 1'38, c'est totalement surréaliste par contre ouais.
 
Il aurait pu lui mettre 15-20", mais 1'38    

Je pense que seul un Evenepoel au top de sa forme aurait pu rivaliser avec ce Vingegaard-là aujourd'hui. Et encore, il aurait pris ses 30 secondes réglementaires.
 
Le danois sort une perf de l'espace digne d'Ugrumov en 1994... (et on sait comment celle-ci a été réalisée)

Oui, il a gagné son étape, il va pouvoir doubler Giro-Tour l'an prochain. On voit qu'il y a de l'espace malgré tout pour les outsiders pour gagner une étape (Hindley) mais pour le général c'est clairement bouché et ça me déplairait franchement de prendre des roustes chaque année au lieu d'aller tenter de gagner un Giro ou une Vuelta sans les monstres.

D'autant que d'autres vont bientôt pointer le bout de leur nez sur le Tour (Remco, Ayuso).

Ils vont tout faire péter.

Sinon, vingegaard a gagné 4,5 secondes par km sur pogacar

Pour retrouver une performance quasi-similaire en CLM, il faut remonter à Ullrich en 1997 à l'étape 12 avec presque 4s/km contre le numéro 2, Virenque.

Pour une performance identique, 1961 avec Anquetil contre Bouvet.

Changement de vélo (inutile) + plus de position aéro vers la fin.
 
On est plutôt sur la minute sans ça, comme Marie Blanque  

C'est pas "les instances". Il faut ouvrir une enquête pénale pour suspicion de dopage et escroquerie sportive, mettre Vingegaard en garde à vue pendant 48h et faire une descente de police/douane pour mettre la main sur la pharmacie de la Jumbo.

Si on ne fait pas ça, aucune chance de mettre la main dessus.

J'ai vu les re-up, mais j'avais cru comprendre avec vos messages qu'il produisait d'autres vidéos ailleurs.

J'avoue que je fais une suspension d'incrédulité sur le dopage pour tous les sports de haut niveau quand je les regarde, comme au cinéma, mais la perf d'aujourd'hui, c'est un peu plus dur...
Après c'est aussi que ça tue le suspens et que je préfère Pogacar pour son tempérament offensif par rapport à Vingo (mon préféré reste VDP).
 
Par contre la sortie de Vingo qui est surpris lui-même par sa perf et croit en un pb de son capteur, j'ai pensé à Virenque qui aurait été dopé à l'insu de son plein gré.
 
Mais en réalité, je n'en sais rien...