Reprise du message précédent :

Une ptite piqure de testo après une mauvaise journée et le lendemain on sauve son tour et on reprend le maillot jaune

Les deux sont aussi importants l'un que l'autre. Sans une équipe forte, tu as beau être le meilleur coureur du monde, tu n'est pas grand chose.

Amstrong n'est vraiment fort qu'en CLM...
Il n'est pas mauvais grimpeur, mais sans son équipe (excellente, remember l'US postal), il n'aurait jamais gagné 7 TDF...

mouais... s'il peut être intéressant d'avoir un "lièvre" même dans la pente, ça ne fait pas tout, et heureusement
maintenant avec le chrono par équipe ça change évidemment la donne, mais si tu n'es pas assez costaud pour suivre en montagne, le super équipier n'y pourra rien
 
Ullrich était chez Bianchi en 2003 ; même sur le chrono par équipe il les a tirés tout le long, en montagne il était seul... et il n'a jamais été aussi près de battre Armstrong cette année-là (ah si la canicule avait duré dans les Pyrénées... ).

 
Exprime tes idées avec cohérence déjà, ça à l'air d'être le brouillon dans ta tête. Ensuite montes sur un vélo, mets toi dans la roue de quelqu'un qui monte un col à 10% et tu ne viendras pas nous expliquer que sucer une roue dans un col ça équivaut à utiliser ce genre d'accessoire bientôt :[url] http://www.trailgatorbar.co.uk/images/trailgator.jpg[/url]

Disons qu'a niveau de forme égale, celui qui a la plus grosse équipe a quand même le plus de chance de s'imposer.
Mener un rythme d'enfer, quoi de mieux pour éviter que ses adversaires puissent attaquer.
Ça t'évite des efforts inutiles, notamment pour boucher les trous, etc.
Il est jamais bon de se retrouver isoler

Bon excusez moi j'avais raté le tour 2007 (je suis sérieux ).

Ils étaient ultra-forts les Rabobank ?

Etre un "bon grimpeur" ne fait pas de toi le plus fort.
Demande à Virenque.

Un mec qui va aussi vite sans se mettre en danseuse et bien il sera aussi efficace même si personne ne voudra l'appeler grimpeur.
Et il violera ton grimpeur lors d'un chrono.

Et je pense que Amstrong aurait gagné des tours ( peut être pas les 7 ) même avec une équipe beaucoup plus faible.

Bon, écoutes... J'ai jamais dit que les équipiers d'Amstrong étaient plus forts que lui... Donc, tu relis ce que j'ai écrit et tu te relis... Merci...
Ensuite, le vélo, je connais... Quand tu as 2-3 équipiers pour t'emmener, c'est vachement plus simple que tout seul...
D'ailleurs, Amstrong a rarement été tout seul... Sauf sur des finals... C'est une coïncidence ou tu dis de la merde ???

Il avait eu la diarrhée aussi le pauvre

Pour avoir suivi tous les TDF à l'époque, je n'y crois pas du tout...
Amstrong est avant tout un bon stratège... Bien sûr, il a des jambes, mais cela n'aurait pas suffit...
Il a toujours été dans d'excellentes équipes... Astana ne déroge pas à la règle (d'ailleurs 1ere au CLM par équipes)...

 
C'était tout à fait correct avec notamment Menchov (2 Vuelta et 1 Giro au compteur) et Boogerd (12ème du classement général cette année là) pour épauler Rasmussen en montagne.

Heras n'aurait pas été dans l'US Postal, je pense sincèrement qu'il aurait poser des problèmes a l'américain en montagne, cette année la, il était hallucinant de facilité et l'emmené presque dans un fauteuil jusqu'au dernier km

 
Beaucoup d'excellents coéquipiers de LA en montagne, une fois leader eux-même n'ont rien fait.
Tout simplement parce que dans l'équipe de LA il y avait beaucoup d'excellents coureurs, un très bon manager,
un très bon leader, de tout aussi bon techniciens j'imagine, et des bons doc'/masseurs/kiné hein    
 
Quand à savoir si LA a gagné 7 TdF juste parce qu'il avait une bonne équipe, ben non, mais c'est juste essentiel pour remporter  
autant de TdF. A la limite un bon coureur peu, avec une équipe très moyenne et des circonstances de courses favorables,
remporter un TdF. Il va en chier, cependant ca reste possible. Mais si tu veux pas trop laisser la place à la chance et réitérer l'exploit, il te faut une bonne
équipe, même si tu es LA ou Contador et que tu montes en pédalant à l'envers des pente de +20%.

On verra demain si Contador et Armstrong vont s'attaquer mutuellement. Evans et les autres pretendant dejà releguer à plus de 1'30 doivent quand même esperer que le manque de leader chez Astana va semer la zizanie dans cette equipe.
Contador à 24 ans et Armstrong 38. AUtant niveazu experience armstrong est au dessus, autant au niveau recupération, changement de rythme dans les cols l'avantage est à Contador.
 
Demain si attaque il y a je pronostic dans les 10 derniers km avec le hors categorie et une moyenne de 10 %

 
Tu as dits que ses équipiers méritaient plus que lui de gagner.. j'ai donc compris que tu les trouvaient plus fort que le boss    
Sinon un coureur méritant c'est quoi ? un coureur dévoué, prêt à rouler fort ou à attaquer ?? Voeckler est méritant non ? Bref
 
 
Finalement quoi qu'on en dise, si on est le meilleur en montagne, on peut suivre tous les autres, qu'il aient une équipe de costaud ou pas, et même lâcher tout le monde. A un moment donné, sur un col ou ça monte à 12%, ça se joue à la pédale donc tu as beau ne pas aimer armstrong, arrête de minimiser ses perfs stp.

Ouais enfin quand même Rubiera si je me souviens bien, dois faire 1.5km de la montée, ensuite il attaque...moment d'anthologie http://www.youtube.com/watch?v=GHJErrp4eOw

Ca dépend ce que tu appelles "panache" moi je trouve ça impressionnant :
 
http://www.youtube.com/watch?v=A6DmNMGEuI0 hautacam
http://www.youtube.com/watch?v=FXP [...] re=related ventoux
http://www.youtube.com/watch?v=oiCIJ2JewPE Sestrière

Oui, comparé à Indurain par exemple qui n'attaquait jamais en montagne, ne gagnait que les CLM, Armstrong explosait ses concurrents sur tous les terrains.
Et ses victoires en montagne, il ne les doit pas qu'à ses équipiers.

Merci pour les videos.
Allez aujourd'hui première épreuve de montagne, on en saura un peu plus sur l'état de forme de certains.

Et à la grande époque ?

Et les VO2 max ?

A part ça, je suis étonné de lire qu'Armstrong, en montagne, devrait tout à ses co-équipiers.... faut pas exagérer ! C'était de loin le meilleur grimpeur ! Le seul a être capable laisser le pur grimpeur Pantani derrière lui (on se souvient de la fois ou il l'a laisser gagner).

Gagner le tour sans co-équipier, c'est plus difficile, mais c'est faisable (Greg Lemond ADR - Agrigel) (D'ailleurs Lemond est assez critique au sujet de Contador et d'Armstrong )

Son image en France ??? Ne penses-tu poas que le tour de France a un peu d'impact en dehors de nos frontières ? Bien évidemment il était à fonds, tout du moins sur la 1ère partie, et sa performance est à la hauteur de ces performances e cette année. Il n'a pas fait d'exploit en CLM.

 
Coolsteph dit n importe quoi, on est tous bien d accord    
La seule personne à penser ça qui a oublié/pas vu les grandes attaques d amstrong en montagne.

 
7% plutôt, la différence est de taille    
Des 10Km à 10% on en trouve peu. Le Ventoux dans sa partie centrale s'en rapproche.
+1 pour le MOTO sinon  

Je vous conseille d'acheter http://www.rueduvelo.com/polar-pou [...] 8.z.fr.htm
 
C'est super bien foutu, on y trouve toutes les grandes perfs des années 90, les temps de référence, les puissances, etc.
 

http://www.lesoir.be/sports/cyclis [...] 7010.shtml

dédicasses a vendre
 
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 0356185783

y a moyen de tenter quelque chose dans la sera saca, mais j'ai bien peur que tout ce monde attende la dernière montée

 
c'est beau....vivement que ca recommence

ouais trop beau de voir armstrong  se ballader et mettre en difficulté pantani qui est mort de ce qu'on sait.

 
Elle a été bien refaite depuis le route du Ventoux

qui est mort d'une overdose de cocaine

ouai mais on sait que ça aide à mort
regarde boonen et toutes ses victoires d'étape cette année

Quelqu'un a les previsions horaires de l'etape?

http://www.letour.fr/2009/TDF/LIVE [...] etape.html

Merci

France 2 prennent le live à partir de quelle heure ?

 
13h50

Juste aprés l'avant tour.
 
Je voudrais savoir si la journée d'aujourd'hui sera trés montante et ainsi décisive?

pas decisive mais ca va nous donner beaucoup d'informations.