Reprise du message précédent :

 
Ah ok, je pensais que tu parlais fin 2023 uniquement !
 
De ce que j'en comprend, ils ont un gros budget mais tout un peu bloqué, donc va falloir écrémer du monde, vu qu'ils ont une efficacité points uci par euro dépensé assez mauvaise  
cf https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t68601533
 
après si on croit PCS sur ceux qui partent + toi, ça fait partir le 3ème fournisseur de points, le 4, 5, 6, 7, 8 et le 14. ça va pas améliorer le rendement
https://www.procyclingstats.com/tea [...] -per-rider

 
Près de 50min pour le meilleur temps provisoire... plutôt un long chrono pour ces dames.
Allez Marion

Roglic annonce vouloir faire le Tour en 2024 pour le gagner. C'est logique pour un coureur de ce calibre mais ça va quand même poser des questions en interne.
 
Option 1 : Vingegaard ne gagne pas le Tour cette année. Ca laisse une ouverture pour que Vingegaard et Roglic échangent leur calendrier la saison prochaine (doublé Giro/Vuelta pour Vingegaard pour envisager de claquer les 3 grands tours, Tour pour Roglic en leader unique).
 
Option 2 : Vingegaard remporte à nouveau le Tour cette année et là ça se complique. Dans ce cas, Vingegaard voudra certainement tenter le triplé en 2024 donc quid de Roglic ? L'hypothèse du co-leader, je n'y crois plus avec le nouveau statut acquis par Vingegaard (encore plus s'il claque un deuxième Tour cette année).  
 
Option 3 : Elle découle de l'option 2 et conduit à un possible départ de Roglic. Apparemment Ineos a déjà tenté de le récupérer l'hiver dernier et c'est probable qu'ils vont retenter le coup cet hiver. Surtout s'ils perdent quelques leaders en fin d'année (ce qui semble être amorcé avec le départ annoncé de TGH).

 
?

Il était pas pressenti chez Total d'ailleurs, ou je confonds ?

A sa place je re-tenterais le coup avoir les 3 GT dans son (déjà) riche palmarès le mettrait encore plus haut... à part la Flèche Wallonne et Lombardie c'est l'une des dernières grandes courses qui lui manque, et qui correspond à peu près à ses qualités.
Il peut se passer beaucoup de choses d'ici juillet 2024, tes 3 options résument bien le truc... et peut-être que Vingegaard voudra élargir son palmarès en Italie/Espagne plutôt que d'empiler les TDF (il en a largement le potentiel, surtout en doublant Giro/Vuelta une saison par exemple). Sachant qu'on peut espérer voir Remco se frotter au Tour en 2024, il serait temps pour lui

 
J'ai du mal à me rendre compte à quel point un "triplé d'affilée" a plus de valeur pour ving qu'un triplé en général. Parce que doublé, puis giro vuelta, puis retour au tour, c'est très joli aussi dans le concept.  
 
Et s'il perd cette année il peut aussi être revanchard...

 
Oui, il a raison de tenter mais à l'heure actuelle, ca semble compliqué de le voir gagner.
Limite Gaudu a plus de chances  

Très fort sur ses dernières courses.
Il était le plus fort sur le sprint en Suisse, mais s'est retrouvé bloqué et fait 2e.

Et, surtout il a fait une grosse étape de montagne sur le tour de Suisse quand il a essayé de s'accrocher.
Il fini avec Storer, Geschke ou Pacher par exemple.

Cela ne se traduit pas forcément dans les résultats, mais niveau condition physique il est au top, y'a pas photo

Pareil... le Tour est extrêmement difficile à gagner mais j'accorde autant de crédit à un leader qui arrive à gagner dans les trois pays majeurs, qu'un leader qui empile 3 TDF.
Après y'a l'autre dimension : empiler 5 TDF et au moins un Giro + une Vuelta

Vingegaard sur le Giro et Vuelta, il embarque avec lui la crème de la crème ou il la laisse à Roglic pour le tdf ?

J'espère surtout qu'il embarque de la crème solaire

Joli cadeau pour Jamere.

et les 5 monuments, et les mondiaux, et le record de l'heure , et la course des raisins

Pogacar en serait capable... quoique pour les 5 TDF faut se dépêcher un peu ^^

Du côté des dames, Cordon-Ragot semble reprendre du terrain à Kerbaol au troisième inter... 5", chaud chaud

EDIT : ah ben non, Cédrine remporte le titre CLM pour 18" bravo

Ça va il a le temps, il court encore pour le maillot de meilleur jeune
D'ailleurs il peut devenir le premier à le gagner 4 fois

 
D'accord avec toi mais ça doit pas être simple pour un coureur français moyen de signer dans une équipe étrangère, encore moins si elle est de 1er ordre comme la Jumbo.  
 
 

En effet, différence de culture, méthode d'entraînement, éloignement de la famille... plus de rigueur aussi.
Mais là on ne parle pas vraiment d'un équipier lambda (qui n'intéresse pas Jumbo de toute façon), mais plutôt d'un leader français qui aspirerait à être encore plus fort en WT.
Le meilleur exemple est Laporte : déjà chez Cofidis il en claquait de belles, c'est en allant chez Jumbo qu'il a passé le petit cran qui permet de jouer tout devant en WT.
Ou Chavanel quand il fait Cofidis > QuickStep, c'était presque un peu tard pour lui (et puis bon, c'était tout pour Boonen dans cette équipe ).

Le coureur français "moyen" il va essayer de gratter une Coupe de France de temps en temps, et conserver sa place dans l'équipe saison après saison... et c'est déjà pas mal.

Certes, ça lui laisse quelques années... après vu la précocité, je doute qu'il fasse carrière jusqu'à 35 ans ou plus.

N'oublions pas le vrai record de 7  

au contraire, oublions le

 
Il est de coutume qu'un vainqueur du Tour vienne défendre son titre la saison suivante. Donc si Vingegaard remporte le Tour une deuxième fois, il tentera très certainement le triplé en 2024. En tout cas, ça va pas être facile à gérer pour Jumbo mais ce sont des problèmes de riches    

 
Jumbo a de quoi gérer les trois fronts sans trop de problèmes  

Même avant de se faire serrer devant les tribunaux... franchement ses 7 TDF ne me faisaient pas b*
Le mec qu'on voyait en top forme en juillet à son prime, et invisible le reste de l'année (même au Dauphiné il était en retrait) ; il faisait encore pire qu'Indurain et n'arrivait pas à la cheville des Anquetil, Merckx, Hinault voire Coppi, Fignon, etc.

 
Ah oui, dans ce sens, effectivement... Compliqué.
 

 
nia nia nia    
 
ça disait pas ça à l'époque quand il faisait du vtt dans les virages, quand il reprenait les échappés en solo, quand il posait un 52-12 dans l'alpe d'huez, quand il lancait le train dans les cols, en plus qu'il pesait un bon 75kg il me semble, pour 177cm  ^^
cette vidéo là : https://www.youtube.com/watch?v=_d0hza_3u0Y
"et là, c'est parti, ça l'a titillé, il contre, petit coup d'oeil qui dit "tu prends la roue tu prends pas la roue je m'en bats les c**illes" les mimiques de ce mafieux c'était vraiment quelque chose
 
et qu'on le veuille ou non, le train de l'US postal c'est la base du cyclisme du millénaire actuel ^^ le train Sky & INEOS on lui a reproché la même chose, le train jumbo idem.
 
Après ouais, ce côté obsessionnel du tour de france... Il parait qu'il passait les hivers gras comme un donut américain

Parole = vérité
Je suis rodyste

C'est pas du cyclisme ca

quelle partie ? Les trains, le dopage, le mafiosi, le mauvais esprit, l'obsession du tdf, le culte du patron ?  
Parce que y'en a trois la FDJ le fait chaque année

Moi j'étais gosse et ça me faisait rêver.
Je pourrais m'estimé floué mais bon la concurrence à l'époque c'était également chaudière

Un coureur dominant sur le Tour dans la force de l'âge qui aurait gagné les deux dernières éditions ne zappera jamais le Tour pour faire Giro/Vuelta.
Ce serait comme dire à Pogacar "tiens, je te file mon titre".
 
Ou alors faut être sur le coup d'une suspension (Contador 2008 et 2011 et Froome 2018).

Ugo Ferrari  

Le premier vrai "train" c'était Banesto pour Indurain, paraît-il (j'ai pas connu, vu que je me suis vraiment intéressé au Tour en 1996 ).
Pour le reste... autant l'histoire de L.A. en 1999 était "belle", le Tour du renouveau, la victoire sous la flotte de Sestrière, toussa ... mais j'avais 16 ans, la naïveté commençait à disparaître et à partir de 2001/2002 ça commençait gentiment à me casser les c* : 2003 est un Tour mythique car il était à deux doigts de se faire dézinguer, puis non, de nouveau la roulance en 2004, 2005 sans adversaire ou presque

c'est juste, j'aurais pensé aussi qu'il peut y avoir quand même une réflexion sur le tracé, un tracé favorable sur un autre tour peut permettre de mieux envisager le choix, mais c'est vrai que s'il est archi dominant sur le tour je vois mal ce qui bloquerait ailleurs.

En Belgique leur CLM est sur la RTBF, pas comme chez nous.
Ceci dit le niveau y est plus intéressant.

A l'image du traitement du CLM en France rien que sur des championnats nationaux on fait courir hommes et femmes sur la même distance pour ne pas s'embêter.
Autant 30 bornes pour les dames ça suffit autant pour des élites hommes il en faudrait 10-15 de plus pour voir les grosses machines s'exprimer.

La concurrence on y a cru en 2003, c'était super chaud pour lui et il s'en tire avec de la réussite... dès 2004 y'avait du Mayo qui arrivait pleine bourre du Dauphiné, prêt à bouffer du Ricain.
Et L.A. s'est arrangé pour que l'UCI cible les contrôles du côté basque (parce que oui, 90% du peloton tournait à la même sauce), pour avoir le champ libre en juillet... et comme par hasard Mayo nous fait une craquante + gruppetto dès les Pyrénées

Quand on a le niveau de Vingegaard en haute montagne et en chrono, tous les tracés vont    
 
Y'a Tour/Vuelta à faire avant sinon quand on domine le Tour.
Même Pogacar, quand il gagne 2020 et 2021, il aurait pu partir sur le Giro 2022 mais non, il en voulait un 3ème. Et quand il a été battu, il revient en 2023 pour tenter de le reprendre.

 
C'est pour ça que je trollais avec les primes de course.
C'est la même chose qu'entre aller en Arabie Saoudite au PSG vs aller au Réal.
Titre vs pognon quoi

La légende

La Banesto ce trauma, Indurain qui prend 10 min sur le clm, l'armada emmenée par JF Bernard (3eme du tour 87 quand meme) qui n'a plus qu'à gérer l'écart en montagne pendant que Virenque/Ciappuci/Rominger/Pantani (rayez la mention inutile) se creve dans un raid sollitaire de 4 cols 1ere/HC pour reprendre 2 min (5 les bons jours) ... et reprendre un carton de 5-10 min au dernier CLM la veille des champs.
Qu'est ce qu'on pouvait se faire chier, on se rend pas compte que des mecs comme pogi/ving/wout/mvp c'est une bénédiction, j'espère sincèrement qu'il y'a pas un loup derrière ca serait vraiment dommage.

Même si y'a un loup... dans les 90's/2000's on se faisait ch* ET les mecs se chargeaient comme des gorets.
Perso ce n'est pas ma santé qui est en jeu, ni mon job vu que je ne cours pas contre ces ET. Donc beaucoup de recul avec tout cela.

PS : la façon dont les TDF de l'époque étaient tracés par JM Leblanc et JF Pescheux était limite "criminelle", aussi
Aujourd'hui on tape volontiers sur Prudhomme et Gouvenou mais franchement c'était pire y'a 20-30 ans.

Pas vu pas pris