Reprise du message précédent :
J'ai maté les 4 premiers épisodes de la série Netflix sur le Tour.
 
Ca se regarde bien. C'est du bon storytelling quoi    
C'est forcément très filtré mais ça laisse entrevoir quand même la façon dont s'est vécu de l'intérieur.
Et la façon dont les équipes communiquent, ce qu'elles veulent dire ou pas et la façon de le dire, c'est déjà une info en soit.
 
Du coup je partage l'impression de pas mal sur Ag2R ou clairement j'ai tiqué sur les échanges Jurdie/O'Connor.  
Et même globalement quand ils sont dans le bus pour le briefing d'avant course je ne sais pas vous mais  
je trouve qu'il devrait bosser ses discours de "motivation"    
 
Et chez Jumbo j'ai bien aimé voir la cohabitation pas toujours simple avec la présence de leurs 3 têtes d'affiche.  
Bon globalement Roglic tel que montré ça n'a pas été vraiment un souci et malheureusement il finira par devoir abandonner.  
Et il a l'air quand même réglo.  
 
Par contre Van Aert, il a été réglo dans l'ensemble mais le cas est plus compliqué. On voit clairement la difficulté pour lui de totalement choisir le jeu d'équipe face à ses objectifs perso à certains moments. On voit aussi, en tout cas c'est ce que l'on veut nous montrer, les inquiétudes pour ne pas dire reproches de Vingegaard lorsque WVA
la joue un plus perso qu'il ne faudrait sur l'étape de Calais.
 
Au final il aura bel et bien été là pour jouer la stratégie d'équipe et aura été une pièce maîtresse mais on sent que c'est un équilibre complexe à maintenir.
 
Ah et sinon j'ai vu une belle boulette géographique sur la carte où ils mettent le tracé de l'étape Tomblaine -> La super planche. Problème de calage des calques parce que en gros la planche se trouve dans la plaine d'alsace    

T'es DS d'une équipe WT, t'es sur le TDF, ton leader qui joue le générale est Australien et tu parles pas un mot en anglais. J'étais gêné  

Jungels qui s'est fait la tchave pour aller à la BORA, bah tu m'étonnes.

Oui je me souviens qu'ici-même ça rageait sec sur le recrutement d'Ineos il y a 3-4 ans

Ils sont 3/4 autour de lui et personne qui parle un mot d'anglais, en plus de lui parler comme un débile. Sympa cet australien    

Le Benny il a le dos large pour supporter cet environnement.
"On me propose d'être leader sur un GT, c'est un conte de fées".
OK, mais v'la l'encadrement.  
Déchirure musculaire : "tu vas faire l'étape de montagne, on te demande pas de la gagner, tu vas juste te reposer une fois que t'auras emmené tes copains au pied de la dernière difficulté".

Mais on sait jamais, sur un retournement de situation ta déchirure musculaire pourrait disparaitre et tu vas repartir bien.

oui je l'avais oublié faut voir comment il va revenir parce qu'il s'est pas loupé sur le giro.

Et en plus ils font maintenant des vélos électriques Lidl

Je parle pas le Flamand mais la réaction off du passablement énervé Evenepoel à l'arrivée hier:
 
"Qui gagne? Kung ? merde c'est mauvais".

Le Froome, sans son énorme chute, serait sûrement encore dans le coup à l'heure qu'il est aujourd'hui.
Je me souvenais plus précisément alors je suis retourné voir. Sa chute, c'est en juin 2019. La question que je me posais c'est : avant la chute, quels étaient ses résultats.
En 2018, il gagne le Giro, fait 3 du Tour avec victoire de G Thomas, et fait l'impasse sur la Vuelta.
En 2019, il fait l'impasse sur le Giro pour préparer le Tour. Son début de saison est quelconque mais c'est plutôt en ligne avec les 3 années précédentes. Avant sa chute, donc.
 
Et si on ajoute la crevaison puis chute de Moscon sur Roubaix 2021, les planètes se sont bien désalignées, pour Ineos.

Est-ce qu'on trouve les budgets des team pro? Uno-X est 3° sur 2023 au nombre de points derrière Lotto et Israel. Je pense qu'ils ont fait plus de points que la fdj sur le dauphiné. Question rendement points/budget ils doivent être pas mal.

 
peut être, mais la source que j'ai vu ils y sont pas. Faudrait trouver la bonne info.

 
J'ai appris l'autre jour pour cette fameuse déchirure lors d'une conf "late" twitter avec Nico Fritsch... lol, ils savent bien gérer les blessures chez A2GR aussi (et ça explique pourquoi O'Connor était tellement à la rue après ses chutes et donc, cette blessure musculaire)

 
Légère arrogance quand même... Küng n'est pas le premier venu ; il croit qu'il va systématiquement coller 30" à tous les rouleurs de la planète à chaque CLM

On ne saura jamais, mais je reste convaincu qu'un Froome pas blessé aujourd'hui, avec les années serait +/- au niveau de Thomas.
Ce qui est très correct et permet de jouer podium voire gagne en GT... mais sur le Tour il se ferait latter par Pogi et Vinge (j'attends que Remco confirme en haute montagne, un jour peut-être...), même à son top niveau de 2013-2015.
Y'a pas photo niveau watts.

 
J'imagine qu'en plus ce genre de chose doit bien se savoir dans le peloton. Ca doit faire réfléchir des coureurs à venir chez AG2R, si ton encadrement te "force" à courir malgré une blessure...
 
Et ca fait penser à Bardet pour sa dernière année chez AG2R qui avait terminé une étape malgré une commotion cérébrale.
En revoyant la vidéo, il se relève et ne tient même pas debout sur l'instant

 
Froome a beau être détenteur des 3 GT à la mi 2018. Je pense qu'il est déjà en déclin.  
 
Il gagne son TDF sûrement le plus à l'arraché alors que l'opposition est assez quelconque, sur la Vuelta il semble en grosse perte de vitesse à la mi course avant d'être chopé positif au Salbutamol (d'une manière ou d'une autre je pense qu'il a tapé dedans pour sauver son maillot) et  sur le Giro il passe quand même sur une étape miraculeuse. Alors certes la prépa était surement différente mais ce n'est plus le Froome de 2013 ou 2015 que personne ne pouvait regarder dans les yeux en montagne.  
 
Je pense quand qu'il aurait été à la lutte pour le général sur le TDF 2019. Mais dès 2020 avec la hausse générale du niveau c'était fini pour le TDF.  

 
J'avance aussi mais Jurdie passe vraiment pour un con en fait.
Con dans le sens pas vraiment intelligent.
Con dans le sens "gros con" sa gestion vis à vis d'O'Connor  et globalement sa façon de beugler dans la radio.
 
C'est quand même pas très vendeur pour AG2R

+ Lavenu pas trop regardant sur la prépa des coureurs du moment qu'ils "marchent", mais se désolidarise direct quand un mec en fin de contrat se fait chopper la main dans le sac (ex : Mondory).
Ca remonte à quelques années, mais bon... le mec est là depuis Chazal, a dirigé Casino à la grande époque (quand Rodolfo Massi dealait pour les copains, etc)

ouais c'est chaud... après on se focalise sur AG2R et GFDJ parce que deux équipes françaises, mais la gestion de Roglic sur le Tour 2022 (et mêmes les semaines qui ont suivi)  par Jumbo n'était pas folle non plus : il était diminué mais encore "utile" à l'équipe (= la fameuse étape du Granon), derrière ils ont tiré sur la corde jusqu'au DNF et Primoz a traîné des douleurs tout le reste de la saison (= en faisant podium à la Vuelta, quand même ^^).

 
Effectivement je m'imaginais des directeurs sportifs très calculateurs, limite manipulateurs avec leurs coureurs et finalement c'est loin d'être ça. Ne pas travailler l'anglais alors ta star est australienne c'est incroyable aussi.

 
C'est ce qu'il faisait jusqu'au contre la montre avec covid sur le giro, ça l'a peut être bien défoncé et amputé d'une partie de son niveau et de sa prépa. Peut être pour ça, il sait qu'il a diminué mais il pensait pas autant.

Kung ?  

Justement, ça ne reste que du sport avec son lot d'incertitudes... sur ce type de CLM ça se joue souvent à 10" près (devant ou derrière) avec Küng & co
Après on peut considérer ça comme de l'exigence personnelle, aussi.

C'est vrai que c'était un peu court, c'est plus un prologue, pas de quoi foutre 30 secondes, mais vu ces derniers contre la montre pré-covid il aurait du mettre 10 secondes.

Surtout sur un prologue où la part de "lotterie" est beaucoup plus importante que sur un chrono de plus de 20 bornes

Oui et on sait que la "loterie" est favorable à la FDJ.

Lien? Je parle flamand

 
Le Froome du Ventoux/Bonascre 2013 ou de la PSM 2015 aurait pu rivaliser avec Pogacar et Vingegaard.  
 
On a tendance à oublier la machine de guerre qu'il a pu être sur cette période là (2013-2015) au profit de son image de gestionnaire calé au SRAM de ses deux derniers TDF victorieux.
 
Pourtant sur cette première période Froome était synonyme "d'abominable cracheur de watts".  
 
Petit retour sur l'état de ce topic lors de son attaque dans le Ventoux en 2013:
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9_1826.htm
 
 

Je trouve que Remco n'a pas super bien négocié les virages sur ce CLM. Ça donnait l'impression qu'il découvrait le parcours. La gagne s'est peut être joué là dessus. À l'inverse sur le prologue du giro, il avait été excellent techniquement.

Mais au delà de ça, sur un CLM aussi rapide (56km/h de moyenne), au top de sa forme, il devrait être clairement devant.

 
Disons qu'en prenant mieux ses virages Remco aurait fini beaucoup plus proche voire devant... mais ça fait partie du jeu : le gars qui vise le CG et assure un tout petit peu ses virages, l'autre qui est mission et joue à quitte ou double pour gagner et être leader le lendemain à domicile

Il avait quand même pris des risques sur le prologue du giro . J'ai souvenir d'un gauche droite resserré où il était quasi le seul à passer en position aéro.

Oui je suis d'accord après on leur pardonne parce que l'histoire leur a donné raison. Et sans Roglic je pense que Pogacar n'aurait jamais explosé comme ça, Vini aurait sûrement gagné l'étape mais pas avec cette avance là et le tour aurait été beaucoup plus disputé.

100% des gagnants ont tenté leur chance et on peut pas gagner à tous les coups !

Pas bien violent ce final du tour de Suisse...

WVA pas encore au top (mais il lance de loin).
Démarre fait 2, bien joué.

Girmay devant Démarre.. dommage, il a mis un peu de temps à se sortir du paquet...

Tain mais c'est tous des couteaux suisse maintenant
Girmay c'est pas un puncher normalement ?

Girmay solide, j'espère qu'il va faire une belle carriere pour montrer à l'Afrique que le cyclisme pro est aussi une possibilité, quand on voit leur perf en course de fond, c'est une anomalie pour moi qu'il n'y ai pas de gros champion Ethiopien, Kenyan, ,Erythréen (enfin avec Girmay) etc.…
Quand les Kenyan des hauts plateau par exemple vont enfin débarquer en world tour ça va faire mal

Problème de culture et de moyens... pour des gosses africains c'est plus facile de se mettre à la cap que de faire du vélo, pourtant le talent physique ne manque pas sur place (il suffit de suivre le Tour du Rwanda... les pros européens rament un minimum pour arriver à vaincre). Triste à dire mais c'est comme ça
Pour Girmay c'est une demi-surprise, en principe ça reste un mec aussi rapide que MVDP (même si peu en vue depuis le début de saison), donc face à Démare en sprint massif ça peut matcher... comme aujourd'hui

J'avais fait un poste déjà sur le sujet mais j'comprend pas pourquoi des grosses équipe type Jumbo UAE etc n'ont pas centre de formation dans ces pays, les couts ne serait pas astronomiques, tu fournis des vélos de seconde main etc, y'a un truc à faire je pense, les mecs ont une caisse pas possible faut juste les faire grimper sur un vélo et leur donner envie. Je pense vraiment qu'un gars comme Girmay peu lancer le truc

Pour rappel il a battu VDP au sprint au Giro l'année dernière. Bon ensuite il a découvert qu'il ne fallait pas viser les yeux quand on ouvre une bouteille
Edit: D'ailleurs il y a la photo finish sur PCS: