Reprise du message précédent :
Vu passer sur twitter que les conversations entre les coureurs et leurs directeurs sportifs seront proposées à la TV lors du Tour de France 2023 grâce à "Team Radio". Les échanges seront proposés en léger différé, filtrés par un modérateur (déjà testé sur le TDF Femmes).  
 
Les équipes qui acceptent recevront 5000€ d'ASO.  
La Groupama FDJ à refuser il me semble.

C'est ce qui est fait en F1, c'est pas mal ça permet d'avoir un peu plus d'info.

Après ils s'adaptent vu que c'est écouté par les concurrents et t'as vite des messages cryptés donc t'apprends pas non plus énormément.

Oui il y aura aussi du bluff et contre bluff mais pourquoi pas essayé au moins sur cette édition, ça fera un élément sympathique en plus.

Duclos Lassalle qui en rajoute pour les féminines du WE sur la course dans les Pyrénées.
https://www.larepubliquedespyrenees [...] 534319.php
 

J'aurais bien aimé voir la réaction de Gibus à chaud, s'il avait dû slalomer entre des bagnoles dans les derniers km de Paris-Roubaix 92 ou 93

donc ça sonne définitivement le glas d'un hypothétique interdiction des oreillettes en course, super
et sinon, quand est-ce qu'ils "arrondissent" les boîtiers de transmission pour éviter que les coureurs se blessent aux vertèbres en cas de chute sévère sur le dos (coucou Pierre Latour le mois dernier )

 
Ça donne vachement envie d'écouter ses arguments.
 
 
 

Après, perso ce qui me questionne au-delà de l'état de forme, c'est l'état du collectif FdJ. J'ai l'impression que Gaudu est quand même pas mal en train de s'isoler -> il y a eu l'histoire avec Démare, et dernièrement il a eu des déclarations assez claires sur la présence éventuelle de Pinot sur le TdF. Et perso je le comprends, Pinot est venu l'an dernier en disant clairement "je vais aider Gaudu", et finalement il a passé 3 semaines à prendre des échappées publicitaires.
 
Mais je me demande s'il n'y a pas un soucis entre Gaudu et l'équipe, qui pourrait expliquer sa méforme (quand t'es pas bien, ça aide pas niveau perf).

Non, ça n'aide pas... ils sont clairement sur un fil toute l'année, qu'il faut être focus à 100% physiquement et mentalement.
Pinot a toujours joué pour sa g*, faut bien le reconnaître et Gaudu a des raisons de lui en vouloir... mais je trouve que ce dernier se disperse beaucoup sur les RS
Ca passe quand l'objectif majeur est passé (TDF 2022) ou en début de saison, mais quand on arrive dans le money time faut faire profil bas sur la communication... et ça évite de se prendre des coups de bâtons quand ça ne marche pas en course (qui font gamberger, forcément).

Que ce soit difficile de sécuriser des courses cyclistes en France, on le sait et ça ne date pas d'hier malheureusement... il y a vraiment un truc à changer, à tous les niveaux (pros comme amateurs).
A la limite on peut "pardonner" le loupé initial, dans la mesure où il n'y a pas eu d'accident... mais s'en prendre gratuitement aux dames, juste parce que ce sont des "filles", c'est à vomir.
Dans la même situation un peloton de mecs aurait eu la même réaction vis à vis de l'UCI, est-ce que l'orga aurait réagi si violemment ? j'ai un gros doute

 
2,5x le budget de DSM pour se faire comparer à Rom1 çavaBardet sur le tour de france, un investissement en or donc    
 
On les voit "decevant" s'ils font ça parce qu'ils ont encore un budget assez énorme. C'est moche de pas avoir un seul leader solide sur le tdf avec autant d'argent.  
 
 
Pour info les points UCI par euro dépensé, il n'y a que astana qui soit moins efficace qu'eux, c'est moche quand même    

Et puis Gaudu il doit bien savoir que dès l'an prochain sur le Tour 2024, un Martinez et un Grégoire vont être attendus  par un paquet de monde. Il risque de voir sa place de leader vite remise en cause s'il ne performe pas.

@pwarlk : Comparaison intéressante je n'avais pas du tout cet aspect à l'esprit, uniquement le sportif.
Après ils étaient à deux doigts de prendre un Giro avec un mec de 37 balais ; ça n'aurait pas changé grand chose pour le Tour mais ça reste très solide.
Le souci majeur restant qu'ils continuent de courir "au train" comme quand ils avaient le coureur dominant en GT (Wiggins, puis Froome, puis Thomas, puis Bernal) alors que ce n'est plus le cas... et ils ne savent pas vraiment faire autrement.

Pour Ineos, ce que je trouve inquiétant c'est que leur manque de top leader sur les GT (bon certes, Thomas vient de passer à 2 doigts de gagner le Giro, mais il est plus proche de la fin que du début, Horner-proof), se cumule avec un déclin sur le reste du calendrier au final. A part Ganna qui cartonne, même sur les classiques c'est plus forcément aussi fort qu'avant. Ils sont passés à côté des gros phénomènes sur les GT (Vingegaard, Pogacar, Remco), de celui qui a le plus de potentiel pour se joindre à la liste (Ayuso), et à côté des gros phénomènes sur le reste du calendrier (WVA, MVDP).
 
Est-ce que c'est passager ? Je sais pas, et j'imagine que leur effectif très dense coûte un pognon dingue, ce qui peut éventuellement les empêcher d'aligner un gros salaire pour récupérer un top talent ?

100% d'accord avec ta dernière phrase

Totalement d'accord avec ça
Si Martinez/Grégoire continuent de progresser, je sens bien Gaudu aller voir ailleurs (volontairement ou pas) d'ici 2 ans.

edit : après, faut pas s'emballer non plus sur Martinez/Grégoire. Gros talents, gros potentiels, mais on a toujours tendance à penser que la nouvelle génération sera plus forte et c'est pas forcément le cas. Je crois beaucoup plus au second qu'au premier, dont le format "grimpeur de poche" n'a pas l'air de bien fonctionner au très haut niveau. Je ne demande qu'à me tromper

Alpecin
UAE riches et efficace
FDJ est pas ridicule du tout.

C'est à mon avis pas un soucis de pognon, ils ont tenté de faire venir Remco avec un pont d'or. Je pense que c'est un problème d'opportunité, les grands leaders sont tous sous contrat béton, alors à moins de choper la grosse pépite il va falloir attendre les fins de contrats.
Ils ont quelques gros salaires qui sont parti (carrapaz, yates) et thomas va pas faire 10 ans
Je pense que ce qui les fout dedans c'est l'accident de Bernal, c'était lui le leader d'ineos.

Est-ce qu'ils se se "plantés" en ne croyant pas à certains phénomènes au moment de proposer un contrat, est-ce qu'ils n'ont pas pu/voulu s'aligner sur les ponts d'or offerts à un mec comme Pogacar ? Ou est-ce qu'ils ont une image moins attractive que d'autres équipes type Jumbo/UAE ?

 
Si les suiveurs commencent déjà à attendre monts et merveilles de ces deux là... va y avoir une pression de dingue sur leurs épaules.
C'est le meilleur moyen de les cramer.
 
Edit: comme le message de franckyvinvin12 concernant les deux "étoiles" du cyclisme fr  

C'est déjà le cas, vu que chaque année qui passe nous éloigne davantage du Blaireau dans le Tour 85.
Donc le moindre jeune "crack" français est de + en + attendu comme le messie

Lenny est comme son père : trop fluet pour garder des cartouches en peloton quand ça visse à 50-60 km/h au plat, sur trois semaines.
Pour moi c'est un Elissonde ++ : sur des parcours spécifiques et ascensions raides ça va le faire, mais il sera toujours limité face à des coureurs au gabarit "idéal" en GT (60-70 kg).
Je crois beaucoup plus en Grégoire : celui-là sait tout faire, bon à très bon CLM, excellent puncheur, il se défend en montagne... le plus difficile sera de choisir sa filière (tout sacrifier pour être une machine à GT, ou viser des classiques vallonnées/montagneuses ?).

Pogacar c'est uae qui l'a sortit et ils l'ont vite verrouillé, ils savaient depuis longtemps que c'était une pépite et je me demande meme si le projet ne s'est pas monté sur lui.
Pareil pour Remco, pat l'a très très vite verrouillé.

 
Ben pour le coup j'ai pas souvenir d'avoir vu ou lu ce genre de souci sur des courses du type Tour du Limousin ou de l'Ain. Donc l'argument "on ferme que pour le Tour et pour Roubaix" est quand même bien tout pété    
 
Je doute pas que y'ait des difficultés de moyens/autorisations prefectorales, mais considérer que des cyclistes pro sont pas capable de jugement, c'est quand même fou quoi

Esperons que certains ne se feront pas blablater

 
De mémoire, Ineos était aussi sur le coup aussi mais Remco et son padre ont choisi la structure belge.

Le modo devenu sourd suite à une perf de la FDJ
T'ES GRAND MEC ! T'ES GRAND !!!!
 
Le modo hispanophone admis en urgences psy, il a essayé de comprendre la tactique movistar

Il fallait racheter le contrat. Et Pat n'était pas vendeur ou alors pour le PIB d'un petit état européen

Ils ont quand-même Pidcock qui est un phénomène dans son style. Il gagne l'Alpe d'Huez dès sa première participation, il gagne les Strade cette année + une jolie campagne des classiques. Il est british, il a tout ce qui pâlit au propriétaire et fans de l'équipe.  
Après il aura du mal à endosser le dossard de leader de l'équipe sur un GT mais pourquoi pas avec sa marge de progression ?
 Je te rejoins malgré tout sur l'accident de Bernal qui a mis tout leurs plans moyen/long terme en vrac.

 
Peut être aussi qu'il faut pas pousser au général des gars qui feraient mieux ailleurs ^^ Martinez il fera peut être de belles étapes
 

 
On voit bien les outliers:
- Astana => zero perf
- SQS => gros budget et perfs pas au top
- TJV => gros budget et perfs correctes
- UAE => gros budget et perfs énormes
- Ineos => gros budget et grosses contre-perfs
 

 
je suis assez d'accord. Après, on parle de profondeur, qui induirait un manque de moyen et ils auraient qu'un seul leader de WT disponible ?
 
TJV, avec des millions en moins, ils ont deux vainqueurs de GT (roglic & vingegaard), des vainqueurs de classique en pagaille, et quelques gars sûrs qui peuvent ramener un top 10 sans problème (van aert, kuss, kruiswijk, kelderman, probablement d'autres avec le bon soutien).
 
Tu retires Roglic ou vingegaard et ils arriveront quand même à gagner ^^

SQS n'a pas un énorme budget comparé à TJV, UAE ou Ineos. Ces trois là sont hors catégorie.
 
On parle d'une vingtaine de millions d'€ pour SQS alors qu'Ineos et co sont à plus du double.
Soudal a un budget comparable à AG2R et FDJ...

Roglic + Vingegaard dans la meme équipe c'est assez exceptionnel.
Et chez Ineos sans le crash de Bernal t'avais Bernal + Thomas ce dernier qui vient d'aligner un podium sur le tour et sur le giro quand même.

J'ai pas compris.
Il y avait des voitures parce que rien n'était signalé ou bien elles ont outrepassé les consignes des bénévoles (pas de gendarme = yolo) ?

 
Y avait Thao qui semblait très très bon également.

 
En parlant budget, j'ai lu que Lidl en devenant sponsor principal de Trek va augmenter sensiblement le budget pour passer à quasi 25 millions d'euros.

Même pour des étapes c'est pas simple. Typiquement, sur des échappées j'ai l'impression que des coureurs un peu plus lourds arrivent souvent à taper des mecs supposés meilleurs grimpeurs qu'eux, parce que sur 150 bornes d'échappée un grimpeur de poche use pas mal de jus.
 
Après, un mec comme Remco est petit aussi, donc il y a peut-être des choses à faire quand même pour prendre un peu en puissance malgré un petit gabarit (sans aller jusqu'au profil de Remco, faut pas se faire d'illusions). Mais en l'état oui j'ai du mal à l'imaginer faire une carrière très différente de Ellisonde.

J'ai trouvé plutôt ça :
Ineos 45-50
SQS 30-35
Tjv 20-35
UaE 18-20

Ce sont des chiffres d'ici:
https://procyclinguk.com/what-are-t [...] s-in-2023/

Peut être qu'ils sont faux, je ne sais pas dire, c'est assez secret. SQS avait annoncé une grosse augmentation, ils étaient à 20M pas si longtemps en arrière...

Prévision en mode    
Les budgets vont exploser dans les années à venir, le vélo a une image en amélioration (image du vélo en tant que mode de déplacement, image du dopage toujours présente mais qui s'efface progressivement, développement du cyclo-tourisme), et les actions de développement type série Netflix vont faire croitre l'audience.

 
Merci, comme quoi d'une source et année à l'autre ça change énormément.  
J'avais des chiffres de 2022 et Ineos, TJV et UAE étaient devant SQS.    
 
Ca me parait quand même fou ces budget pour UAE et TJV... quand on voit les coureurs alignés, ça me semble bien bas comme montant donné  

Oui, mais les grosses stars ne sont pas du chère que ça.
Rogljc a à peu près le même salaire qu'un Pinot ou que Bardet

Les chiffres de l'an passé : https://velo.outsideonline.com/road [...] -salaries/

Sacré Froome, ce braquage qu'il a négocié !

Ils se sont ratés au moment de renouveller la génération Froome/Thomas. Un combo de malchance, mauvais repérages ect.
 
Les thunes ils les ont mis. En 2018/2020 ils ont signé Egan Bernal (qui était annoncé comme The Next Big Thing sur les forums d'amateurs depuis ses 15 ans), Pavel Sivakov, Ivan Sosa, TGH, Carlos Rodriguez, Tom Pidcock et on peut presque inclure Carapaz qui était un coureur relativement frais à très haut niveau. On pensait qu'ils avaient verrouillé les CG pour les 10 prochaines années, mais au final certains se sont avérés décevants et tous ont trouvé plus fort qu'eux sur leurs terrains respectifs.  
 
Maintenant  déboulonner le contrat d'un Ayuso, Pogacar, WVA, MVDP, Roglic, Vingegaard ou Evenepoel ça semble presque impossible. Donc leur principal chance ça serait de signer un nouvel espoir très prometteur capable de  bouleverser la hiérarchie. Sans ça ils sont condamnés aux accessit ou bien aux victoires en opportunistes.

 
 
Effectivement Auyso qui me paraissait le + accessible à un contrat jusqu'en 2028.  
C'est d'ailleurs dommage de savoir qu'il ne pourra pas bataillé avec Pogi dans les années à venir.

J'ai maté les 4 premiers épisodes de la série Netflix sur le Tour.
 
Ca se regarde bien. C'est du bon storytelling quoi    
C'est forcément très filtré mais ça laisse entrevoir quand même la façon dont s'est vécu de l'intérieur.
Et la façon dont les équipes communiquent, ce qu'elles veulent dire ou pas et la façon de le dire, c'est déjà une info en soit.
 
Du coup je partage l'impression de pas mal sur Ag2R ou clairement j'ai tiqué sur les échanges Jurdie/O'Connor.  
Et même globalement quand ils sont dans le bus pour le briefing d'avant course je ne sais pas vous mais  
je trouve qu'il devrait bosser ses discours de "motivation"    
 
Et chez Jumbo j'ai bien aimé voir la cohabitation pas toujours simple avec la présence de leurs 3 têtes d'affiche.  
Bon globalement Roglic tel que montré ça n'a pas été vraiment un souci et malheureusement il finira par devoir abandonner.  
Et il a l'air quand même réglo.  
 
Par contre Van Aert, il a été réglo dans l'ensemble mais le cas est plus compliqué. On voit clairement la difficulté pour lui de totalement choisir le jeu d'équipe face à ses objectifs perso à certains moments. On voit aussi, en tout cas c'est ce que l'on veut nous montrer, les inquiétudes pour ne pas dire reproches de Vingegaard lorsque WVA
la joue un plus perso qu'il ne faudrait sur l'étape de Calais.
 
Au final il aura bel et bien été là pour jouer la stratégie d'équipe et aura été une pièce maîtresse mais on sent que c'est un équilibre complexe à maintenir.
 
Ah et sinon j'ai vu une belle boulette géographique sur la carte où ils mettent le tracé de l'étape Tomblaine -> La super planche. Problème de calage des calques parce que en gros la planche se trouve dans la plaine d'alsace