Reprise du message précédent :

Parce que c'est une course par équipe.

Et le but c'est d'être en jaune sur les champs. Pas de faire des highlights chaque jour.
 
C'est monté aussi vite que le Mayo de la belle époque...

étape chiante comme prévu mais ça peut pas être la fête tous les jours
cette descente de pidcock, c’était incroyable victoire tellement méritée ça sauve sa saison route assez moyenne
 
les François ont bien gérés la montée de l’Alpe, je suis surpris du niveau du G. Il va faire podium c’est quasi sûr

 
 
Le mal commun de tous les cyclistes français est un manque d'ambition permanent.
C'est vrai pour Bardet, Pinot, Gaudu... et bien d'autres...
On s'accroche à ses petites miettes acquises sans panache...
Manque de talent aussi ? Sans doute...
 
 
 

Qu'est-ce qui te fait dire ça ?  

 
Le 21 et le 23 je dirais.

Tu penses que le CLM sera décisif ? C'est déjà arrivé (remember la chute d'Ullrich en 2003 qui l'a privé d'une victoire contre Armstrong...) mais c'est rare.

 
 
Depuis combien de temps n'a t-on pas vu un coureur français prendre le départ du Tour en disant qu'il va tenter de le gagner ?
 
Non, on vise le top 10 au mieux, une étape éventuellement....
 
Cette année par exemple Bardet pourrait profiter du duel des deux premiers mais non, on espère un podium, et encore on s'oriente maintenant vers un top 5... Décevant...
 
 

Le covid a pas encore choisi son podium

 
Oui, Pogacar est monstrueux en CLM, il a gagné le Tour 2020 en reprenant 1' à Roglic la veille de l'arrivée.
La 1ère étape des Pyrénées n'est pas assez difficile, y a pas de cols hors catégorie.

 
Tellement anecdotique que c'est sur ce TDF2016 qu'il remporte la plus belle victoire de sa carrière au Bettex...
 
 

 
Pour les bonifs, il va falloir arriver pour la gagne et l'étape d'aujourd'hui laisse penser que Jumbo va s'arranger pour que ça n'arrive plus. Et Pogacar n'a plus l'équipe pour contrôler une échappée. C'est donc mal barré.

 
Bardet était pas spécialement prévu au GC en sortant du Giro sur abandon, c'était surtout sa condition physique qui allait le décider.
 

 
Oui peut être, mais c'est pas le sujet, là on parle du GC. Il fait 2 mais aura jamais été considéré vainqueur potentiel du Tour 2016

Toujours très intéressants ces débats, on apprend des choses ^^

Et l'autre qui remet une pièce dans la machine des "coureurs fr sans ambition", DM Bernard Hinault vous avez sûrement des trucs très enrichissants à vous apporter.

 
Gaudu a quand même une progression linéaire intéressante. Nibali gagne le Tour en 2014 à 29 ans en sortant ses meilleurs watts (même si Froome et Contador avaient chuté et que Quintana était absent). Pinot avait aussi 29 ans en 2019 lors de son meilleur Tour en termes de niveau physique. Gaudu peut très bien suivre la même voie qu'eux et n'arriver à son top que d'ici 3-4 ans.
 
Après le niveau en face est tellement fort que c'est pas certain que ça suffise pour accrocher un podium. Mais s'il ne craque pas dans une étape d'ici la fin du Tour, il finira entre 5 et 7 et il aura passé un palier supplémentaire dans sa progression. Par ailleurs, je reste persuadé que doubler Giro/Vuelta lui ferait le plus grand bien sur le plan physique et lui permettrait d'acquérir encore plus de caisse sur 3 semaines. Ce qu'avait d'ailleurs fait Pinot en 2018 avant d'avoir son meilleur niveau physique sur le Tour la saison suivante.

 
 
Bardet n'est pas du tout décevant bien au contraire, il fait une super course jusque-là avec son expérience et en optimisant ses qualités. À son meilleur niveau il est intrinsèquement un peu moins fort que les deux premiers en montagne et surtout beaucoup moins fort qu'eux en CLM, il sait bien qu'il ne peut pas gagner le Tour...ça servirait à rien qu'il se pointe au départ en claironnant qu'il joue le général et serait probablement contre-productif pour lui (d'ailleurs il l'a fait pendant des années avec une équipe bâtie pour ça autour de lui).  
Là il court très bien et même s'il fait 4 ou 5 ce sera un très beau résultat, surtout s'il arrive à gagner sa petite étape au passage. C'est pas du tout un manque d'ambition, il a assez de bouteille maintenant pour ne pas viser des objectifs irréalistes.

Ca avait peut-être l'air pourri mais ils font exactement le même temps de montée qu'Iban Mayo en 2003 qui avait écrasé la course après le pied à fond de l'US Postal et Beltran.    
 
Ca bat aussi le Quintana 2015 qui avait fait une grosse montée d'une quinzaine de secondes.
 

Que des dopés dans le top17...

Pogacar il arrive Pantani il est douché ©
 
Ali

Heu non même sans chute c'était cuit.

Et tu as déjà oublié 2020 c'est triste  

Mais cette année c'est cuit pour Pogi, le danois le tiendra au CLM... (il avait fait mieux que lui l'an dernier au dernier CLM)

Ça ne me rassure pas vraiment ce classement.

Classement sponsorisé par Saunier-Duval et Gerolsteiner.

Parce que tu penses vraiment que le cyclisme actuel est complètement propre ?

Je pense surtout qu'il ne le sera jamais.

Après en toute bonne foi, il y a du dopage partout donc j'arrête de regarder le sport ?

Malheureusement Nadal ne fait pas de cyclisme sinon tout le monde sortirait du bois pour dire que ce qu'il fait est formidable et osef qu'il prend tout ce qu'il prend pour soigner abdos / genou / pieds

Nadal quel homme qui joue sous infiltration.
C'est pas une lopette qui prends un arrêt maladie quand il est blessé.  

Ça a toujours été comme ça.

Parce que les mecs ne sont pas si fort que cela. Le niveau est assez homogène.

C'est plus simple de rester planquer et creuser un écart quand ton adversaire a un jour de moins bien que d'attaquer tout les jours.

D'où tu sors ce bullshit ? C'est n'importe quoi

Oui y'a du dopage partout. En revanche, y'a quand même une différence avec d'autres sports :

Un mec qui est nul au foot, tu le dopes, ça en fera toujours pas un mec capable de faire un centre correct.
Au tennis, tu peux doper un gars, contre Nadal même à 50% des ses capacités, il se fera quand même bouffer

Au vélo, tu pédales et rien d'autre, l'intelligence se trouve dans les muscles de la jambe (et des produits kivonbien). A la limite, on te demande juste d'avoir de l'équilibre pour pas te casser la figure et savoir bouger un guidon, mais rien d'autre.

Du coup, le dopage dans le vélo, comme dans l'athlétisme ou la natation font particulièrement plus parler que d'autres sports. Car bien entendu que dans le rugby il y a du dopage, bien entendu que dans le foot il y en a etc.

Il est plutôt rassurant au contraire.
 
Avec les avancées technologiques (poids du vélo, capteurs de puissance), les temps devraient s'améliorer, et pourtant on voit qu'on est encore loin de l'âge d'or de l'EPO, même si Pogacar/Vingegaard auraient sans doute pu finir 30sec plus vite au moins.
C'est bien la preuve que la lutte anti-dopage a une réelle efficacité et que ce n'est pas que de la poudre aux yeux comme dans d'autres sports

Puis l'entraînement, alimentation,... ne doivent rien avoir avec l'époque  

C'est vrai.

Pantani, sub 37''

Pwolala

C'est complètement bidon.
Il y a plein de mec bon techniquement en foot qui n'arrive pas à augmenter leur niveau de jeux car ils ne sont pas assez physiques.
Des mecs qui n'arrivent pas à suivre si le match est trop physique.
Des mecs qui n'arrivent pas à finir correctement un match car ils sont carbonisé.

Zidane a Bordeaux était carbonisé a la 70-80eme minutes d'un match.
Préparation qui va bien a la Juve, il tenait facile les 90 minutes.

Si il est si bon en 2006, c'est parce qu'il est au top d'un point de vue physique. Si il n'est pas au top comme en 2004, on perd contre les Grecs...

 
Et il foire complètement le dernier virage    

Son propos, c'est de dire que le dopage a plus d'incidence dans le cyclisme que dans le football.

Tu peux courir comme un poulet dopé sans tête pendant 90 minutes, tu seras aussi impactant qu'un poulet sans tête non dopé.

Dans le cyclisme, ça fait passer un gars comme Cobo Acebo en vainqueur de la Vuelta, en mettant un taquet à un illustre inconnu kenyan de la Barloworld.

Pantani, c'est vraiment le dopé avec lequel j'ai le plus de mal. Les Ricco, les Kohl, les Museeuw, les Zulle, les Dufaux, les Mancebo, on ne cherche pas à romantiser leur histoire.

Les mecs ont quand même un niveau minimum dans le cyclisme pour être dans le top une fois dopé.

 
Musseuw c'est quand même un peu une légende chez lui. Bon je ne sais pas si son histoire est romantisée mais en tout cas il a quand même
le droit à son nom dans le mythe de Paris Roubaix par exemple.  
 
Zülle pour l'image que j'en ai, c'était plutôt le coureur discret qui fait pas spécialement de vagues malgré la pointure qu'il était.
 
Pour les autres ... effectivement pas de quoi raconter des romans ou alors peu glorieux.
 
Pantani était une chaudière, dans le fond c'est pas glorieux, mais les éléments pour fonder une dramaturgie sont là.
Il est monté au sommet, il l'a fait en trichant comme d'autres, mais il en a payé le prix fort.  
Donc cette fin tragique (et un peu pathétique d'ailleurs) ajouté à son style charismatique, tout les ingrédients sont là pour fonder un roman.

 
Pinot en 2019 pour le Tour
Bardet cette année pour le Giro
 
c'est vrai que ça fait 20 ans....    

 
Tu prends quels produits pour ta jambe de bois toi? Lasure et vernis? durcisseur et anti-termite?
 

 
C'est clair.
Et quand Gaudu annonce viser le podium cette année, on lui rit au nez... faudrait savoir