Reprise du message précédent :

Tu parles de l'équipe qui a gagné sur Paris-Nice et fait podium sur Milan - San Remo ?

pas faux... si on commence à basher TDE, que dire de B&B à peine capable de gagner sur des courses mixtes pros/amateurs.

Joli bashage  

Ouep, et on pourrait aussi parler du podium de Van Gestel sur Gent - Wevelgem, de la 2ème place au CG de la Ruta del Sol de Rodriguez ou de la victoire sur le GP du Morbihan (épreuve .Pro) de Julien Simon...
 
L'équipe ne fait pas une si mauvaise saison ! Surtout comparé à B&B ouep

Ben c'est surtout qu'on attendait monts et merveilles de Sagan, alors qu'il est bouilli/malade/en fin de carrière (au moins il aura apporté Specialized dans ses valises).
Du coup ça occulte un peu les bons résultats de l'équipe.

 
D'ailleurs en parlant de B&B :
 

J'étais tombé sur l'article... pour moi Pineau était un bon coureur, mais ce n'est pas un manager digne de ce nom (un peu comme Vasseur, qui arrive à s'en sortir chez Cofidis avec quelques belles pépites).
Dire que B&B va prendre le départ du Tour 2022 juste pour faire des échappées "sandwich"

Vasseur a monté une très belle équipe cette année et la Cofidis devrait se maintenir en world Tour alors que c'était loin d'être gagné.  
 
Franchement, on ne peut pas trop lui reprocher sa gestion, je trouve.

C'est vraiment hallucinant depuis quelques mois comment Pineau renchérit tout seul constamment à dénigrer ses coureurs. J'imagine l'ambiance en interne actuellement.

 
J'avoue en être resté à la façon dont il a géré la fin de contrat de Bouhanni (qu'il voulait dégager au plus vite)... donc mon jugement n'est pas totalement objectif

Il a eu le nez fin sur Viviani aussi

Je trouve ça dingue aussi... Et même si il se trouvait un gros sponsor, il y a de quoi refroidir les coureurs de venir signer la bas...
Avec les tirs qu'il fout en public à son équipe, ses coureurs doivent vraiment pas avoir envie de se bouger pour faire briller le maillot

Pour Vasseur, il a du mal à conserver ses meilleurs éléments (Laporte l'année dernière, peut-être Martin cette année, Turgis qui a explosé après son transfert chez Total...).
 
Mais ouep, faut bien lui reconnaître un recrutement malin avec des gars comme Consonni, Walscheid, Allegeart qui marquent régulièrement des points sur les courses d'un jour, BenTho qui réalise sa plus belle saison sur route ou encore Izagirre en valeur sûre des CPE WT.
 
+ Geschke et son chrono sur le Romandie dont je ne me suis toujours pas remis

d'ailleurs je n'ai toujours pas compris pourquoi Madiot a laissé partir un gars comme Benjamin Thomas
En revanche après les épisodes Bouhanni et Viviani, je saisis à peu près pourquoi Vasseur a laissé tomber l'idée de recruter un sprinter et construire l'équipe autour ^^

 
Et quelle malchance pour Turgis qui avait des jambes de feu au début du printemps...

 
Oui mais on oublie aussi que Cofidis et TDE ont des budgets sans doute plus conséquent que B§B.
Après, c'est clair que les résultats de l'équipe bretonne sont catastrophique et qu'elle ne mérite clairement pas sa place d'invitée sur le TDF.
 
Cofidis ne devrait pas avoir de problème à se maintenir.
 
EF et Israel sont pour moi les deux équipes qui doivent vraiment se ressaisir.
 
Lotto n'a plus que 400/500 points de retard sur le 18ème (EF).
 
De Lie qui gagne encore aujourd'hui et devant du beau monde. Il est occupé à exploser  

En effet, difficile de comparer les budgets... mais de là à se faire taper au Burkina Faso ou l'Alpes Isère Tour, ce n'est pas digne d'une invitation au TDF.
Paradoxalement les résultats étaient meilleurs aux débuts de l'équipe... quand justement Pineau n'arrivait pas à chopper une invitation pour le Tour (ça a duré deux-trois saisons).

 
Eh oh quand Pierre Rolland va aller taper Pogacar à Hautacam et lui mettre 10 minutes dans les dents pour la victoire finale ça changera de discours    

 
Je connais un peu Vasseur du fait de son implication à digestscience  
 
Un manager comme lui j’en rêve tous les jours mais bon je suis pas cycliste pro  

 
C'est depuis le début de l'équipe que les résultats sont catastrophiques.  
 
Tout ça n'est pas que entièrement imputable à Pineau (il y a trop d'équipe conti en France) mais il ne fait rien pour arranger les choses.  
 
Vasseur me parait un poil plus capable dans le management, mais il n'a vraiment pas le nez creux au moment de signer le gros chèque de l'équipe pour avoir la star : Bouhanni puis Viviani par le passé et cette année il s'est battu pour avoir une rallonge pour signer un Geraint Thomas en fin d'essorage. Heureusement qu'il n'a pas eu gain de cause.

En fait Bouhanni était là deux ans (2015) avant que Vasseur ne remplace Sanquer comme manager chez Cofidis (octobre 2017) mais oui, Viviani n'était pas l'affaire du siècle, clairement.
De toute manière Cédric et Nacer n'ont jamais pu se blairer d'entrée de jeu, ça ne pouvait que déboucher sur une séparation.

Tient, d'ailleurs, ici, on n'en parle pas, du peloton pro qui réagit à la victoire d'un Nadal sous infiltrations ...
 

La BnB doit lire le forum, belle réaction d'orgueil avec cette team attack digne de PCM

4 mecs sur 6 dans l'échappée... ils sont chauds là
 

 
En fait j'ai réagi sur le topic ATP/WTA dimanche soir suite à l'interview post-finale de Rafa... mais je me suis heurté à un mur.
Pas tous, mais quelques-uns considèrent que c'est normal de prendre aspirine/doliprane/ibuprofène ou infiltrations à gogo pour continuer à pratiquer le sport de haut niveau en compétition... et "que les cyclistes sont tous des dopés".
A partir de là j'ai laissé tomber.
 
Et je plains Thibaut et Guillaume qui ont osé l'ouvrir sur les RS ou dans l'Equipe sachant que ce n'est pas de l'anti-nadalisme primaire, juste un triste constat de certains sports de haut-niveau (football, cyclisme) où on autorise un peu trop l'aide médicale. Car après-tout Nadal, Djoko, Federer & co (tous font pareil) n'enfreignent pas les règles anti-dopage actuelles dans le tennis.
 
Apparemment un ancien joueur du PSG fin des 90's (Bruno Rodriguez) souffrait du même syndrome au pied, et a dû se faire amputer récemment suite aux trop nombreuses infiltrations subies pendant sa carrière.
Donc voilà je ne souhaite évidemment rien de tel à quiconque, mais l'ATP devrait se pencher sur la santé des joueurs... car les matches où ça frappe de plus en plus fort, court de plus en plus vite pendant de plus en plus longtemps c'est beau ; mais inhumain (comme le cyclisme "toujours plus" des années 90's, façon jeux du cirque).

 
On est d'accord sur le fait que la plupart des sports n'ont absolument pas une utilisation et une pratique saine de l'usage des corticoïdes. Mais je mettrais quand même un bémol sur Pinot qui attend des mois pour se soigner, continue de forcer sur la douleur en passant dans l'intervalle par des traitements exotiques (ostéopathie) pour finir par se soigner avec ce qui semblait le traitement de référence (une infiltration de cortisone et du repos), c'est complètement débile également.  
 
Surtout qu'il a chouiné derrière en disant que la cortisone aurait pu lui permettre de finir plein de courses alors que je ne vois pas par quel miracle elle aurait guéri sa pneumonie bactérienne du Giro 2018 ou sa déchirure musculaire du TDF 2019.
Et au final sa saison 2021 post traitement miracle/c'est de la triche était relativement médiocre

Je suis assez d'accord avec ça.
Nadal, une de ses caractéristiques, et qui lui a permis de gagner un paquet de matchs/tournois, c'est justement de pouvoir mettre une intensité maximale du premier au dernier point d'un match.
On peut trouver ça extraordinaire ... et ça l'est, mais c'est un peu artificiel.  
L'argument du sport technique, il ne tient pas tellement la route.  
 
Bref, je comprends assez que les cyclistes l'aient assez mauvaise en ce moment.  
L'image de dopé leur colle au basques, encore aujourd'hui.  
En tennis, visiblement, la fédération a besoin de Nadal, et est prête à tout pour le garder le plus longtemps possible.

Giro 2018 je suis d'accord... par contre le Tour 2020, pas sûr.
Et même le Tour 2019... quand on voit que Djoko ou Nadal ont déjà fini (voire gagné) des GC avec une déchirure musculaire aux abdos/dorsaux (au tennis, avec des services à 200 km/h et des CD/revers à 100-150 km/h ça m'a toujours fait halluciné), peut-être qu'avec un traitement miracle similaire il pouvait bien finir l'étape de Tignes à Paris.
 
Comme tu dis on n'en saura jamais rien, il a fait n'imp (et la GFDJ avec) dans beaucoup de situations avec lui (= en 2018 on passe pas loin du drame)... mais d'un côté t'as "ouais Pinot il est tout le temps malade/blessé, il abandonne, il a pas de mental" et de l'autre "Nadal c'est une machine de guerre, il joue et gagne blessé malgré les années..." alors qu'au final les moyens médicaux autorisés ne sont absolument pas les mêmes.

Dommage que WVA ai coché l'étape d'aujourd'hui, ils ont l'air super bien les 2 b&b

Pour le moment le peloton perd gentiment du terrain... mais bon quand les équipiers JBV costauds vont mettre en route la tendance va forcément s'inverser

Beh ils chomment pas, ils font mal depuis genre 10km  

 
Peut être finir avec un traitement de cheval oui, mais développer autant de watt que les jours précédent avec une déchirure sur le muscle moteur c'est complètement improbable.  
 
Et encore une fois ce traitement supposément miracle ne l'a pas empêché de faire une saison 2021 des plus médiocres.
 
Il faut savoir faire la part des choses, j'ai l'impression que sur cette question on a bourré le mou à Pinot à la GFDJ en lui racontant un peu n'importe quoi sur les infiltrations et la corticothérapie. Il y a une perte de chance pour le coureur en voulant se draper dans une vertu mal placée.

Tu te rends bien compte qu'il a eu 6 mois de sa saison 2021 amputés par ses problèmes de dos, avant qu'il n'accepte les infiltrations ? Ce n'est vraiment pas opportun de qualifier une saison quasi-blanche d'entraînement de médiocre.
 
En revanche plutôt d'accord avec la seconde partie de ton message.

 
J'en sais rien, je ne suis pas médecin... mais ça me paraît tout aussi improbable de jouer un tennis de n°1 mondial avec une déchirure de plusieurs cm aux abdos (vu comme j'ai douillé/boîté longtemps avec juste 1 cm de déchiré au quadri ). Ou alors Djoko a largement exagéré sa blessure à ce moment-là.
Mais on est d'accord, il n'aurait pas gagné le Tour 2019 avec des infiltrations c'est 99,9 % sûr

Jan Hirt qui vient se taper un Dauphiné après un top 6 au Giro... original ^^
Moins d'une minute trente, ça sent le roussi pour l'échappée...

Joaquim Rodriguez avait fait le même chose en 2011. 4ème du Giro puis 5ème du Dauphiné 15 jours après en remportant les deux étapes de montagne au Collet Allevard et à la Toussuire.

1' @ 15 bornes, sachant qu'ils sont full gaz et que ça monte 5-6 bornes sur la fin... très chaud

Ca monte vite, ça va bien exploser dans le peloton.

Roglic caresse les pédales  

J'annonce une victoire de Lafay

Ca roule vraiment fort la?  

Si WVA tient sur les gros pourcentages, ça peut le faire pour aller prendre l'étape.
 
Ou pas