Reprise du message précédent :

 
Cool, il le mérite amplement.
 
Dommage que l'étape des champs soit complètement inutile ...
En 2004 (ou 5) Vino avait attaqué avant l'arrivée, dans le dernier tour, j'étais en transe!
 
Mais là ça consiste toujours en un défilé sans aucun intérêt sportif, autant arrêter le tour là ce soir.

 
Voilà les vraies équipes...  

Euuh je suis über newb en cyclisme mais j'arrive pas à comprendre pourquoi le podium est déjà "joué" ?
Les 6 premiers sont dans les mêmes 5 minutes, le deuxième à à peine plus d'une minutre. C'est aboslument inratrapable sur 130 km même sur du plat ?

C'est possible si le peloton te laisse partir, ce qui n'a aucune chance d'arriver.

Dans une course en peloton, c'est impossible. si tu roule derrière quelqu'un qui te coupe le vent, c'est nettement plus facile. Donc, il suffit de rester dans le groupe pour être sur d'arriver en même temps que tout le monde.
Et un petit malin qui voudrait partir tout seul se fait rattraper presque tout le temps car les membre du gros groupe se relaient pour faire l'effort en tête du peloton.
Si Evans tente le coup, c'est évident qu'on ne le laissera pas faire. Un spécialiste Comme Cancelara ou (à l'époque) Vinokourov peut "sortir" dans le dernier kilometre et gagner d'une dixaine de seconde. Mais aucun des premiers au général n'est est capable.

 
Je suis tout à fait d'accord concernant le soi-disant spectacle proposé sur ce Tour de France.
Oui, le suspense a été présent jusqu'à ce dernier contre-la-montre. Oui, les écarts ont été serrés. Oui, on a eu sept porteurs différents du maillot jaune. Mais au final, on ne retiendra que les frasques de Ricco' (qui a été finalement contrôlé positif..Ca rappelle les superbes envolées de Landis et Vinokourov. A croire qu'il faut se shooter pour avoir du panache) et les attaques de Carlos Sastre à Prato Nevoso et sur l'Alpe d'Huez. Rien d'épatant pour ce Tour 2008 qui aurait dû être bien plus trippant par son parcours. Mais une nouvelle fois, ce sont les coureurs qui font la course et ils n'ont apparemment pas daigné se bouger dans les montées qui devaient faire la différence (Super Besse, Bagnères-de-Bigorre, Hautacam, Prato Nevoso ou même la Croix-de-Fer, où les CSC auraient pu tuer le Tour !). On a eu, selon moi, un tour bien ennuyant. Rien à voir avec les éditions 2003, 1998 qui resteront dans ma mémoire.  

Pour donner de l'eau à ton moulin : en gras, les 2 seuls coureurs du top 20 à avoir remporté une étape...
 
1. SASTRE Carlos ESP TEAM CSC SAXO BANK
2. EVANS Cadel AUS SILENCE - LOTTO + 01' 05"
3. KOHL Bernhard AUT GEROLSTEINER + 01' 20"
4. MENCHOV Denis RUS RABOBANK + 02' 00"
5. VANDEVELDE Christian USA GARMIN CHIPOTLE + 03' 12"
6. SCHLECK Frank LUX TEAM CSC SAXO BANK + 04' 28"
7. SANCHEZ Samuel ESP EUSKALTEL - EUSKADI + 06' 32"
8. KIRCHEN Kim LUX TEAM COLUMBIA + 07' 02"
9. VALVERDE Alejandro ESP CAISSE D’EPARGNE + 07' 26"
10. VALJAVEC Tadej SLO AG2R-LA MONDIALE + 09' 12"
11. EFIMKIN Vladimir RUS AG2R-LA MONDIALE + 10' 02"
12. SCHLECK Andy LUX TEAM CSC SAXO BANK + 11' 32"
13. KREUZIGER Roman CZE LIQUIGAS + 12' 49"
14. CASAR Sandy FRA FRANCAISE DES JEUX + 19' 23"
15. MOINARD Amaël FRA COFIDIS CREDIT PAR TELEPHONE + 23' 31"
16. ASTARLOZA Mikel ESP EUSKALTEL - EUSKADI + 23' 40"
17. SIUTSOU Konstantsin BIE TEAM COLUMBIA + 25' 02"
18. BOTCHAROV Alexandre RUS CREDIT AGRICOLE + 27' 18"
19. FOFONOV Dmitriy KAZ CREDIT AGRICOLE + 28' 31"
20. NIBALI Vincenzo ITA LIQUIGAS + 28' 33"

Peut-être parce qu'ils sont un peu mieux surveillés.  

C'était qui les grands animateurs de 2003 ? En dehors de Sastre ? Mayo, Vino, Ullrich => retour à la case départ.  
 
Pour moi, on commence à retrouver des mecs qui finissent littéralement sur les genoux (chez les leaders, comme pour rentrer dans les délais). Je sais bien que pour beaucoup, c'est pas du panache, parce que ce qui est trippant, c'est les mecs qui attaquent comme des bombes, ou lorsque les leaders explosent et sont à l'arrêt ou serpentent sur la route, pour avoir trop donné.
 
Pour moi, c'est un tour à suspense. Avec des confirmations, des révélations, des surprises (espérons qu'elles restent bonnes), des promesses aussi.  

Quel âne cet Efimkin, même pas capable de battre un dopé.

 
En même temps c'est la nature du tour qui veut ça. Peut-être qu'avant, quand le sport était moins pro, qu'il y avait moins de télé etc., c'était moins évident, mais aujourd'hui les équipes ont des objectifs précis, les coureurs aussi, et du coup, untel est là pour une étape et rien d'autre, un autre est là pour le vert et rien d'autre, etc.
 
Maintenant si tu veux des leaders au classement général qui gagnent des étapes, tu peux essayer de donner un bonus de 5 minutes aux vainqueurs d'étapes

 
Mieux surveillés dans quel sens ? Dopage ou en course, par le peloton ?
 
 
 
Je n'ai pas demandé des succès de haut vol à la Landis, non plus. Je demandais simplement une tactique plus offensive qui aurait certainement permis à la CSC de prendre les commandes du Tour plus facilement ou même de voir plusieurs autres coureurs se révéler. Je suis certain que si l'étape de l'Alpe d'Huez avait débuté à la Croix de Fer, cela aurait été bien plus intéressant. Oui, ce Tour est surprenant mais il ne fut pas beau.

 
Piepoli et Cobo n'ont pas été contrôlés positif. Par contre, je suis d'accord pour offrir la victoire d'étape à Valverde à Super Besse et à Efimkin à Bagnères-de-Bigorre.

Du point de vue dopage, et plus particulièrement, en terme de récupération.  
 
Plus surveillés aussi du point de vue des leaders. Beaucoup de favoris au départ, ça veut dire peu de très bons grimpeurs qui vont jouer leur Tour sur une étape, en se laissant volontairement détacher au classement général pour avoir une plus grande marge de manoeuvre. Ca signifie plutôt un paquet de gars qui vont jouer le classement général, et donc qui vont surtout chercher à ne pas prendre de risque, à savoir, attaquer tout en se faisant reprendre. Ce n'est pas un hasard si Sastre a attaqué en donnant tout ce qu'il avait dans le tout dernier col de ce TDF. Le lendemain, il n'y avait aucun risque de contre-coup.
 

Finalement, la CSC est incritiquable, ne dit-on pas que les vainqueurs ont toujours raison ?  
 
2 victoires d'étape + 2 maillots distinctifs, qui dit mieux...
 
Au plus on va aller vers un tour éprouvant pour les organismes (càd, avec moins de dopage), au plus les prises de risque seront de plus en plus réduites, car les contre-coups se payent cash. N'est-ce pas finalement le train infernal des CSC avant Hautacam qui explique en partie la fringale d'A. Schleck ?

la "fringale" du cadet Schleck, j'y crois moyen moyen... deux fois j'ai eu une fringale en roulant, et quand ça arrive, t'es à deux doigts de t'écrouler d'hypoglycémie
 
dans Hautacam il était à la ramasse, mais encore à 15-20 km/h ; j'appelle pas ça une fringale (ou alors c'est différent pour les pros, mais quand y'a plus de jus dans le moteur, c'est l'arrêt ou presque).
 
pour le spectacle on parle des Tours 1998 et 2003 ; c'est sûr que ces années-là on a vibré (devant l'étape des Deux-Alpes en 98 j'avais presque les larmes aux yeux, tellement j'adorais Pantani et detestait Ullrich, pour avoir écrasé Virenque l'année précédente), mais pour quelles conséquences...
 
Ullrich, Mayo & co ont disparu de la circulation car chargés jusqu'à la moelle, Pantani est mort d'une overdose, car il n'a pas supporté son contrôle positif sur le Giro 99, alors qu'il avait course gagnée.
 
je crois qu'avec le renforcement des contrôles, et (on l'espère) la baisse du dopage, les envolées en montagne à la Pantani ou Virenque sont de l'histoire ancienne... si le Tour devient moins "spectaculaire" à cause grâce à ça, c'est un "mal" nécessaire amha

 
J'ai beau apprécié Antoine Vayer, là pour le coup il faut reconnaître qu'il se fout de la gueule du monde avec cette article.
 
C'est un lynchage en règle de Sastre avec des arguments tous plus fallacieux les uns que les autres.
On sent qu'il est emmerdé: Sastre fait un temps très médiocre dans l'ascension de l'Alpe d'Huez (Bugno aurait terminé à 10 secondes de lui en...1991), Evans met quasiment 42 minutes (au niveau d'un Herrera en...1986), bref des chronos comme on en avait plus vue depuis près de 20 ans.
 
Alors pour continuer à faire tourner la boutique et avoir sa minute de notoriété il tourne les statistiques dans le sens qui l'arrange (pas facile car on voit bien que les chronos sont modestes):  
 
- en 2004 Sastre fait un bon tour, mais c'est avant tout un équipier de Basso, aucune raison pour lui de se faire mal sur une épreuve où il n'a rien a gagné, de plus ceux qui se souvienne du chrono se rappelle de la foule monstrueuse le long des lacets de l'Alpe et hormis pour les 5 premiers du classement général personne ne me contredira en affirmant que l'équité sportive n'a pas été respectée (coureur obligé de s'écarter de la ligne idéale pour avancer, spectateur bousculant les cyclistes,...), cette épreuve avait été un vrai cirque, au point que malgré le succès populaire ASO avait perçu ce contre la montre comme un échec.
 
- Goubert à 38 ans!!! Comment on peut prendre pour référence un gars de 38 ans, c'est consternant. Quant à PIneau, faudra que Vayer m'explique en quoi il y aurait gagné à se faire mal pour prendre un simple accessit, il a fait la montée à l'économie, le citer en exemple est tout simplement ridicule.
 
- Bizarrement les premiers chiffres qui circulent sur les watts moyens développés par Sastre au cours de l'ascension n'apparaissent pas dans l'article, etonnant? Peut-être pas si on sait qu'on parle de valeures compris entre 390 et 397 watts, alors que le seuil de doute (raisonnable) est de 400 watts et que les Pantani et consorts flirter avec les 430 watts. A ce niveau là c'est presque de la mauvaise foi de ne pas citer les chiffres même si ça ne l'arrange pas.
 
- Parce que lorsqu'il s'agit d'évoquer les frèrs Schlek, bizarrement là on reparle des watts... très étonnant, surtout qu'il les calcule d'après une vitesse instantanée dont  j'avoue ne pas savoir comment il peut se rendre compte: arriver à savoir précisément qu'Andy était à 35 km/h au plus fort de la pente, pas 36 ni 34 mais 35, à ce niveau là c'est de la Prestidigitation , impressionnant ce Monsieur Vayer, avec lui c'est la ruine des fabriquants de compteur de vitesse    
 
Sastre est peut être dopé, j'en sais rien, mais en tout cas il ne sera jamais aussi pathétique que cet article.

 
je me souviens de la fringale d'indurain dans le tour 96 ou il était complètement à l'arrêt, et le commentateur qui hurlait c'est la fin du règne!!!

Le mot fringale est surtout employé a tord et a travers pour designer une défaillance, on est sur FT je rappelle

 
Bien dit.    
Le parti pris de systématiquement dénigrer le Tour par un aspect ou par un autre, ça me soûle aussi.

Pas mieux

 
Va dire ca à la famille Casartelli    
 

+1 et pourquoi ne pas mettre le numéro de dossard sur le casque.
 
Et au lieu de monter que les nom, pourquoi fr2 monterai pas les coureurs en "civile" lors de la présentation de l'échappé ou autre ?

Bonjour
Selon vous c ou le "meilleur" endroit pour voir le tour cet après midi dans paris? (et que l'on puisse y voir quelque chose meme en arrivant sur les coups de 16h/16h30)

si tu arrive à 16h, le meilleur endroit, c'est devant la télé.    
Quelqu'un sais à quelle heure il faut arriver pour avoir une "place" sur les champs?

Ou alors depuis la butte Montmartre avec les longues vue  

C'est bien trop tard.
Pour une place au premier rang, ça se joue dans la matinée

http://www.cyclisme-dopage.com/betisier.htm#Fignon

Fignon est a baffer ,ces coms sont d une misere ...

Alors, qui vous voyez aujourd'hui pour une victoire Française?

Chavanel

Salut à tous ! Voila en tant que naab du cyclisme j'aimerais savoir un truc.
Tous les commentateurs disent que le tour est gagné pour Sastre. Mais pourquoi aucun de ceux qui sont bien placés ( genre Evans ) ne tentent une attaque pour reprendre le maillot ( une minute c'est pas énorme pour un bon rouleur...).
 
C'est que ca se fait pas, ou... ?

Regarde la page d'avant, la réponse y est donné

Okay tout s'explique merci mais bon si toute son équipe sort avec lui y'a pas moyen ? Quoi qu'il me semble que l'équipe d'Evans c'est pas glop....

Il y a eu des cas(extrèmement rare) dans ce genre (Jalaber il y a un paquet d'années) mais sur une étape vraiment plate, il aurait plusieur équipe aux fesses : la CSC (qui est de toute façon imbatable dans cette hypothese) et les équipes de sprinteurs
De toute façon, il y a une tradition sur la dernière étape : on n'attaque pas avant d'arriver sur paris et sur les champ on "fait les idiots" : tout le monde attaque et tous le monde roule derrière les échappés

l'autre raison est qu'il est difficile de faire sortir plusieur joueur d'un coup. Il suffit que les coureur en tete du peloton acroche la roue du plus lent des attaquants et tous le peloton suis en fille indienne.

D'accord merci

 
Et là le plus lent freine un bon coup, et la file s'empile.  

Pas de ça chez nous   . Le cyclisme, ça se joue à la loyale

Les Champs-Elysées

il se passe quoi si quelqu'un se prend un tour?

 
Comme en Nascar aux USA, à chaque fois qu'une info s'affiche à l'écran sur un pilote, ya sa photo et même maintenant c'est une photo-vidéo (le gars fait par exemple un clin d'oeil et l'image se fige).

Il reste combien de coureurs là ?
 
Ils ont un matos spécial pour les pavés ?