Reprise du message précédent :

mais y'a surtout l'histoire : le poggio, le mur de grammont, paterberg, le carrefour de l'arbre, Mons-en-pévèlle, le vélodrome de roubaix, la redoute, la roche au faucons, la madonna del ghisallo et tout les grands des GT alpe d'huez, tourmalet, galibier, izoard, ventoux, stelvio, mortirolo, zoncolan, alto de l'angliru, lago de convagonda ... tout ces côtes sont mythique et ont une histoire d'un siècle derrière elles ...
 
le cas strade bianche est atypique parce que certes c'est une course récente, mais ce qui en fait le charme et son succès c'est tout l'imagerie autour qui justement rappelle l'histoire et les légendes du cyclisme

 
Faire 1 & 2 c'est pas ce que j'appelle un concours de circonstances...

 
Oui, comme en 2013 quoi.

Je vais continuer à chercher  

La hype autour du gravel, aussi  

 
Étape complète je pense pas, mais sur les Result Thread sur reddit t'as souvent les 30-50 derniers km en plusieurs streamable

 
Tu veux plusieurs étapes ?

 
j'appelle ça courir au millimètre... on a beau ne pas aimer l'équipe, faut dire qu'elle est redoutable d'efficacité.
Même quand ils sont dans les cordes (CLM, Pyrénées) ils attendent que l'orage passe pour faire le break dans le money time.

Non, juste la 15 Limoux-Foix du 21 juillet

Ouep
Après on ne va pas leur reprocher, c'est Bardet lui même qui avait dit que tout se jouerait dans les Alpes la 3ème semaine.
Perso j'ai vu/lu (avec les yeux de la foi peut être...) beaucoup de compassion et de respect d'Inéos et leurs coureurs vis à vis de nos français (Alaf et Pinot) qui ont bien animés la course et leurs ont mis des cailloux dans leurs chaussures.
Pas que devant les caméra mais des photos "volées" où l'on voit Bernal faire des poignées de main à Alaf le lendemain de sa prise de maillot.
 
De même j'ai l'impression que ça a fait plaisir à pas mal de coureurs de classiques de voir Alaf en jaune.
Ca il y a quand même 2 types de coureurs pros, les GT et les classiques et sur la course la plus exposée au monde, voir une équipe et un coureur de classiques faire la course, c'est pas si souvent.

Sur eurosport player c'est 30 jours

 
https://old.reddit.com/r/peloton/co [...] e_15_2uwt/
A priori y a tout, faut juste prendre les liens dans le bon ordre ^^

Tu trouves vraiment qu'ils étaient prenables ?
Ils font 1 et 2, ils ont juste pas pris le jaune dans les Pyrénées car c'était sûrement pas encore clair à l'époque s'il fallait favoriser Bernal ou Thomas.

 
Don't feed the troll

Super, je regarde tout ça ce soir  

Oui, enfin certains cols ou courses deviennent mythique rapidement

Par exemple :
- La Planche des Belles filles sur le tour, empruntée pour la première fois en 2012.
- Le Zoncolan, vu pour la première fois en 2003 et 2007 pour son versant habituel (c'est marrant que tu le cités d'ailleurs ).
- Le Finestre, première fois sur le Giro en 2005
- L'angliru, apparu sur la Vuelta en 1999.
- La roche au faucon c'est 2008 sa première apparition sur LBL, étonnant aussi que tu la cites

Même le mortirolo ou le lago de convadonga c'est pas si vieux que ça, première apparition sur un GT en 1990.

Un bonne moitié des cols et des bosses que tu cites n'ont jamais été empruntée un Hinault.

Et si on regarde un Merckx c'est encore pire, j'ai barré de ta liste tout ce qui n'avait jamais été emprunté à son époque:

 
On ne saura jamais si c'était du full control ou pas, vu que le coureur qui laisse la meilleure impression dans les Pyrénées (Pinot) est out dès le vendredi.
Mais clairement moins dominants que les autres années, il suffit de voir la rapidité avec laquelle les équipiers dégageaient systématiquement... au point de voir Poels "choisir" les étapes clés pour s'accrocher et filer un coup de main.
Ce qu'ils ne prenaient pas la peine de faire les autres années, assumant totalement le poids de la course dans tous les massifs.

 
Ils étaient solides, comme ils le sont depuis 7 ans, même Thomas malgré une moindre forme (relative) par rapport à l'année dernière.
Mais prenables ils l'étaient, non pas par 10 gars, mais au moins par un.
 

Ils dominaient, mais ils étaient prenables.
Et ils étaient forcément en danger, même avec l'abandon de Pinot. T'es pas sans danger avec 12sec d'avance à peine... Une crevaison, un mini-coup de moins bien et c'est mort
 
Chaque année, ils ont toujours appliqué la même tactique : prendre de l'avance au début, puis gérer.
Je vois pas pour quelle raison en 2019, alors qu'ils étaient moins forts, ils auraient changé. Ce serait beaucoup trop risqué
 

 
Et sur quelle étape ils auraient pris du temps cette année ?
Y avait aucune occasion avant l'ITT et la PFBF était tellement entourée d'étapes "non décisives" que tout le monde est arrivé frais à bloc pour attaquer les premiers réels % du Tour en sachant qu'il y aurai au moins 5 jours plus cools derrière ou y a pas tant besoin de gros efforts, juste de rester vigilant.

Sur tous ses tours de France victorieux, Froome a pris de l'avance dès la première étape de montagne. Il a jamais fait de calcul du genre "non les Pyrénées c'est pas assez dur, je vais attendre les Alpes"

 
Le Tourmalet c'était après l'ITT hein, fô lire
 

 
Sauf qu'à chaque fois ils avaient le contrôle de la course en ayant le Jaune relativement tôt, je pense que ça a changé beaucoup de choses dans la manière de courir.
Ça reste assez difficile de comparer ce qu'il c'est passé cette année par rapport aux autres Tours vu que la course a été gérée de façon totalement à l'opposé de leur style habituel, et y a beaucoup de question derrière tout ça.

Oui je suis d'accord. Mais ce que je veux dire c'est qu'ils ont géré différemment parce qu'ils ont pas eu le choix, ils étaient pas assez forts pour faire la différence plus tôt

Thomas était clairement un ton en dessous par rapport à l'an dernier, ou alors Froome et Dumoulin étaient assez cramé du Giro pour le faire paraître vraiment au dessus, et le reste de la concurrence inexistante.
Mais la physionomie de la course avec le TTT et Alaf qui grapille du temps jusqu'à rester en jaune à la sortie du ITT+Tourmalet avec une avance confortable ça a du changer pas mal de plans chez tout le monde.  
Et Bernal finalement entre Tourmalet+Foix ne perd que 26 secondes sur Pinot, c'est son ITT qui le met vraiment dans le mal, sans oublier que c'est son premier GT en (co)leader donc potentiellement une approche plus défensive de sa forme sur 3 semaine.

 
Quintana c'est sûre, manque plus que Bouhanni pour remplacer Greipel, qui veut déjà se barrer

 
Ineos a quand même montré une facette moins dominatrice. Geraint Thomas qui chute 3 fois dans le tour dans des zones sans difficultés, sans grandes conséquences certes, ça donne pas une super image de l'équipe.  
Les équipes adverses n'en ont pas profité, tant pis pour elles.

En 2017 quand Froome visait le doublé Tour-Vuelta, il n'était pas terrible du tout dans les Pyrénées et perd même son maillot jaune acquis en grande partie grâce au prologue à Peyragudes au profit d'Aru. Il était bien meilleur dans les Alpes.  
 
On parle même pas du Giro 2018... Ca dépend du parcours aussi, juger si c'est plus intéressant d'être en forme au début ou à la fin.
La tactique agressive d'entrée de jeu, c'est souvent pas le top pour tenir 3 semaines, faut creuser suffisamment d'avance.
 
Toujours est-il que les deux Ineos ont semblé bien meilleur dans les Alpes que les Pyrénées. Bernal s'est envolé, Thomas qui a subi tout au long des Pyrénées et a été lâché deux fois et ne l'a plus été dans les Alpes, même si ça a bien été tronqué par les cols supprimés.

En attendant, Bernal et Froome ont fait deux attaques de loin pour renverser deux GT. On ne peut pas leur enlever ça.

J'ai toujours ce sentiment que Froome s'est bien fait dessus en 2015 quand il était arrivé en grande condition, 2ème au Mur de Huy, écrase tout à la Pierre St-Martin pour finir les Alpes en difficulté, lâché par Quintana à La Toussuire et sur l'Alpe d'Huez où il se fait une petite frayeur.
 
Idem en 2013 mais là il avait énormément d'avance.
 
Depuis, ils cherchent à avoir un niveau plus régulier sur les 3 semaines sans écraser forcément une montée (et ça fait moins parler aussi ).

Oui, Ineos est une équipe qui joue la gagne et qui ose prendre des risques si nécessaire

Le parcours du Tour 2020 va déjà en bonne partie décider.
Si Froome revient à son niveau et que t'as un chrono de 35 km... Bernal perd quand même 1'40" sur un chrono accidenté cette année. Et si t'as moins de cols en altitude, Froome reprendre son leadership naturellement.

En 2013, il simule une fringale dans l'Alpe pour ne pas trop écraser la course.
 
En 2015, il fait semblant d'être moins bien dans la Toussuire pour faire espérer Quintana. Et le lendemain, je pense qu'il peut le suivre mais ne tape pas trop dedans pour finir le Tour en roue libre.
 
Cette année, INEOS a clairement roulé en dedans pour ne pas écraser la course comme les autres années.
 
Ne soyons pas naïfs, tout est calculé.

Je crois pas une seconde à ces théories selon laquelle Sky/Ineos joue avec le feu sur le TDF.
 
Ils dominent mais pas au point de jouer à reperdre du temps volontairement au risque de se mettre dans la merde en cas de crevaison/chute.
 
Par exemple sur ce TDF Bernal/Thomas ont fait ce qu'ils ont pu dans les Pyrénées et ont eu de la chatte que Tibopino ne soit plus là dans les Alpes.
 

Ou alors ils savaient que comme d'habitude Pinot allait abandonner.

Clairement 50% d'abandons sur le Tour, ce n'est pas anodin et c'était sûrement inclus dans les marginal gains

Disparaître du Giro où sa 2e place sur le podium est assurée, disparaître à la fin du Tour alors que la victoire est possible ou du moins un podium, il aura beau dire, mais derrière un discours revanchard sur la malchance, je crains que ça laisse des traces sournoises dans un recoin de sa tête. Il faudra frapper fort et juste, sans accroc, dès l'an prochain, sinon perso je ne vais plus pouvoir compter sur lui. Une seule grande victoire, un seul podium de légende, à ce stade de sa carrière, c'est léger comme palmarès, faut bien le reconnaître.

Il a quand même gagné des étapes sur tous les GT, et pas des moches

 
J'ai la même impression.
 
A part Fulgsang bien sûr