Reprise du message précédent :

Oui. Enfin, il faut faire gaffe, parce que Rasmussent avait aucun objectif au CLM de Londres contrairement à celui d'Albi. Mais je pense pas qu'il puisse perdre moins de 3 minutes face à Kloden. Après, faut voir la récup sur les étapes suivantes de montagnes.  
 
Etre maillot jaune à la sortie du CLM n'est pas forcément une bonne option tactique (sauf à avoir bcp de min d'avance) à cause des sollicitation => moins de récup pour la montagne.

Je ne parlais pas pour moi, mais pour les 2 marseillais.

Qui va oser imiter Nico54 :
http://img79.exs.cx/img79/6348/nico54.jpg

   
 
Belle démonstration du Colombien aujourd'hui !

Tiens d'ailleurs, à l'étape de Dimanche y'avait un supporter au bord de la route qui avait l'espèce de moule-burnes vert avec des bretelles et qui laisse le torse nu.
 
Y'a un smiley de ça je crois sur HFR.

Ouais, et les commentateurs n'ont pas du tout vu la référence au film Borat.

Moi non plus pour tout te dire    
Tu viens d'enrichir ma culture  

Les arrivées d'étapes de montagne en descente c'est nul.
 
Alors là un gigantissime plussoiement. C'est vraiment n'importe nawak l'arrivée de cette étape.
Pour moi Contador est clairement le meilleur dans la montagne mais au CLM :x il est pas vraiment efficace.
Je suis d'accord avec le trio evans, Valverde, kloden.
 
PS: Rassmussen n'a pas la moindre chance de figurer sur le podium de mon point de vue.

 
Alors là un gigantissime plussoiement. C'est vraiment n'importe nawak l'arrivée de cette étape.
Pour moi Contador est clairement le meilleur dans la montagne mais au CLM :x il est pas vraiment efficace.
Je suis d'accord avec le trio evans, Valverde, kloden.
 
PS: Rassmussen n'a pas la moindre chance de figurer sur le podium de mon point de vue.

Soler : "Je ne connaissais pas bien le profil de l'étape, je croyais que l'arrivée était juste après le sommet [du galibier]"  
 
Super pro ça    
Comment tu peux ne pas regarder le profil avant de partir le matin  

Faut arreter de criller au scandale quand ca arrive au bas d'une déscente ! Le Tour c'est pas 20 étapes avec col HC a l'arrivée y'en faut pour tout le monde !

Bah ouais, surtout quand t'as que de la descente après... Tu peux pas refaire bcp de retard perdu dans la montée

bah y a quand même eu un gros regroupement durant la descente.

Faut voir les écarts au sommet...

Il est normal de récompenser aussi les bons descendeurs. Reprendre du temps dans une descente qui suit un HC n'est possible qu'en prenant de meilleures trajectoires ou en prenant plus de risques. Et ce sont des attitudes qui méritent d'être recompensées.
 
Je précise "après un HC", car il est évident qu'une descente où une équipe de sprinters ramènerait son sprinteur n'a aucun sens. Ici, ça en a, AMHA.

 
Chuis d'accord. Par contre la descente du galibier, spa très compliqué non plus, pour l'avoir fait moi même

 
et la montée ?  

Ce qu'il faut voir aussi, c'est que si Vinokourov a clairement perdu ses chances de remporter le tour, il va néanmoins récupérer malgré tout durant les étapes de transitions et pourra se muer en allié de choix pour Klöden dans les Pyrénées, sans compter les renforts de Kachechkin et Savoldelli qui devraient désormais rouler exclusivement pour l'Allemand...
 
Mais Valverde demeure très fort et c'est le meilleur sprinteur du lot, c'est à dire qu'il peut aisément aller chercher des bonifications dans les sprints intermédiaires, voire en se mêlant aux arrivées massives.
 
Reste l'inconnue Evans...
 
Je suis d'accord avec ce qu'on dit pas mal d'entre vous, ces trois là semblent nettement au dessus a priori.

 
Ouais bah ça c'est une toute autre histoire, surtout quand tu fais pas de vélo souvent du tout et que t'as pas le profil (toujours été pas mauvais en sprint a pied ou à vélo mais l'endurance ça a jamais été mon truc) ^^
Un très bon moment de solitude Par contre, quel bonheur d'être arrivé en haut quand, pendant quelques heures, les seules pensées que tu as c'est "je vais jamais y arriver   ", "qu'est ce que je fous là moi   "  

 
En même temps on est là pour voir du spectacle et cette arrivée a à mon avis freiné pas mal d'envies dans le pelOtOn de gicler lors du col.
Et puis récompenser les bons descendeurs, je reste sceptique, aussi bon descendeur qu'il soit 1) la descente est assez simple 2)Peu de chance de gain d'étape car il est largué dans le col.
Donc au final une montée bcp moins entrainante que prévue, et le bon descendeur il a rien même pas eu droit à un commentaire des commentateurs car loin dans la course on ne s'occupe pas d'eux, sauf si on s'apelle Vino et que bien que loin on a droit à encore plus d'attentions que le colombien devant...

 
Pour ma part j'ai trouvé cette ascension du Galibier très intéressante, la plus belle depuis le tour 1998 en tout cas. Même si c'est vrai que l'arrivée au bas de la descente était bof. Cependant je ne pense pas qu'une arrivée au sommet du galibier sur le tour soit possible d'un point de vue logistique, puis l'on ne peut pas non plus faire uniquement des étapes de monatgne se terminant en altitude.  

C'est exact mais là avec une ascension mythique comme le Galibier, on aurait put avoir une montée de pure folie...
De plus hier aurait été la mise à feu, tout le monde à commencer à se découvrir on aurait put vraiment avoir une sortir des alpes extraordinaire, je suis vraiment décus.

J'ai vu sur un autre forum les temps d'ascension dans le Galibier aujourd'hui et les chiffres sont impitoyables. Ce n'est pas le Tour du renouveau mais celui de la continuité.  

 
Evident.
Un EPO "bis" circule, et est pour l'instant indétectable dans aucun labo. (lu dans Le Point).
 
Alors...  

 
Autrement dit, détectable dans tous les labos, je suis pas sûr que c'ets vraiment ce que tu voulais dire    

Oui merci !!!
 
détectable dans aucun labo!

C'est clair !  
 
Déjà 8 étapes dans les jambes;
Chaleur;
Vent soutenu (du moins vers la fin);
Changements d'altitudes avec nécéssité d'adaptation du corps au T% d'oxygène;
170 bornes;
Vitesse moyenne élevée;
Et ça se permet de lancer des attaques à l'arrivée dans une côte à 13%...
 
Mais non mais non, ils marchent tous à l'eau claire !

je me suis fait la même réflexion avec mon père en voyant les gars monter le Galibier
 
et puis 39 de moyenne sur une étape pareille, certes courte, avec beaucoup de descente (donc beaucoup de montée également), ça fait pas mal

ouai enfin le fait qu'il y ai 100km de profil descendant et 60 de montant, ainsi qu'un point de depart bien plus haut que l'arrivée peut expliquer cela...

 
Franchement, 39 à l'heure (pour les meilleurs) c pas "tant que ça".
Le 1er col était au début donc normalement on est plutot bien frais pour le faire et il était d'après ce que j'ai vu assez roulant et agréable.
 
Après, on a exactement 44.5 kms d'asencion (télégraphe+iseran et galibier). Le reste (115 kms) est essentiellement de la descente ou du faux plat très descendant.
 
Les ascensions ont dû être faites en environ 2h et des poussières ( soit 20-22 km/h de moyenne en montagne. Perso je fais environ 15-17 en étant très loin de leur niveau sur des pentes à 6-7% de moyenne.
 
La descente (ainsi que les faux plats) qui cumulent 115km ont dû être faits en environ 2h également. (soit entre 50 et 60 de moyenne). Je ne peux pas comparer avec mon cas car je ne suis pas bon descendeur (peur sûrement) et il me faudrait un peloton dans les faux plats. (enfin au bout de 100 kms d'une telle étape je serais salement amoché   )
 
L'étape a donc duré 4h et des poussières pour le vainqueur (4h10 je crois) ce qui donne donc la moyenne de 39.
 
Bon, alors bien sûr il y a le problème de l'altitude qui doit gêner les coureurs. Mais ils sont à ce niveau surentraînés (stage en altitude pour augmenter le taux d'hématies, appareils musclant la respiration (cf Vélo Club),etc...).
 
Les coureurs sont professionnels et s'entraînent à longueur d'année donc ont un niveau très élevé. De plus il faut savoir que certains "médicaments" et autres produits sont autorisés par l'UCI et pourraient être considérés comme "dopants" pour de simples amateurs comme nous.
 
La chaleur peut dans certains cas stimuler et ne pas s'opposer à la bonne marche du coureur ( ça dépend d'ailleurs de l'individu) et la T° d'aujourd'hui était moins élevée que Dimanche. Certains préfèrent le frois et la pluie d'autres la chaleur.
 
Il faut encore bien sûr prendre en compte les 8 étapes précédentes qui ont fait mal mais il y a eu la journée de repos. Et puis la moyenne de 39 à l'heure est pour les meilleurs. Les derniers font environ du 34 ( ce qui est déja rudement élevé me direz-vous   )
 
Enfin, l'attaque dans la dernière côte est tout de même possible, c'est une question de volonté, sachant que on s'en fout d'être mort après l'avoir gravie, l'arrivée étant proche. On donne tout comme un taré.
 
Il y a donc encore pas mal de doutes et il est fort probable que le peloton ne se soit jamais débarassé des produits dopants malgré les médias et l'organisation qui espèrent à le croire.
 
 
 
 
 

Reddie, quand tu démontes les points un par un, ça se tient, je suis d'acc ...
Mais le problème, c'est que ce scénario se reproduit plus ou moins identiquement pendant plus d'une semaine... Ca commence à faire beaucoup...
Et c'est pas comme s'il n'y avait que ce grand tour durant les mois d'été...

Oui, je suis bien d'accord.
A mon avis, faire cette étape en un tel temps et à une telle vitesse est possible (dans les conditions naturelles)...seulement si on n'a pas déjà 1000 bornes dans les pattes et qu'on bénéficie un repos adéquat.
 
Bon après il est vrai que les coureurs sont hyper suivis pour ce qui est des petits bobos (maux gastriques, de tête, alimentation et autres) ainsi que pour la récupération (massage chaque soir et récup très soignée).
 
Il y a donc encore des gros doutes sur la "propreté" des coureurs, je suis entièrement d'accord.

La premiere semaine ca roulait pas a bloc, je suis desolé !

Il etait toujours sur les pires horaires prevus par l'orga ou meme encore plus lentement

J'ai l'impression que Moreau est un peu juste par rapport aux autres.

de toute manière on sera fixé lundi prochain ; après le chrono d'Albi et les 2-3 grosses étapes pyrénéennes, le classement sera certainement établi, et les grimpeurs qui roulent pas trop bien (je pense à Rasmussen, Mayo, Moreau ?) devront forcément se découvrir pour prendre de l'avance avant le chrono final
 
je pense notamment à l'étape 14, qui avec l'arrivée au plateau de Beille peut faire très mal si ça démarre dès le port de Pailhères

d'ailleurs les étapes des pyrénnées sont vraiment sympas, avec des bonnes arrivées au sommet.

Patrick Sinkewitz (T-Mobile) contrôlé positif :
 
Décidément, ce n'est pas l'année du coureur allemand, déjà contraint à l'abandon dimanche
 
L'Allemand Patrick Sinkewitz de la formation T-Mobile a été contrôlé positif lors d'un test à l'entraînement le 8 juin dernier, a annoncé mercredi la fédération allemande de cyclisme (BDR) qui en a été informée par l'Agence allemande anti-dopage (NADA).
 
Sinkewitz, 26 ans, a été contrôlé positif à la testostérone. L'Allemand avait du quitter le Tour de France dimanche à la suite d'une collision avec un spectateur juste après l'arrivée de la 8e étape à Tignes.
 
Sinkewitz a cinq jours pour demander une contre-expertise. Il risque une suspension de deux ans.

(c) Gérard Holtz, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007

Regardez ça, c'est un gars de la RTBF, journaliste, qui fait le tour un jour avant les coureurs, en prenant aucun médicament ou produit :
 
Guillaume Prébois

C'est la nouvelle mode maintenant, ils se font tous chopés à la testostérone. Landis, Kessler, les italiens au Giro...

Les mecs font une étape de montagne avec 2 cols HC et 1 col cat 1 à 40 km/h, qu'on ne vienne pas me dire que c'est de la préparation physique, les mecs sont pas clean, c'est tout. Il y a un collègue à mon père qui courrait avec Casar en amateur il y a longtemps, il était bon mais sans plus, faut voir tout ce qu'il a du prendre pour devenir comme ça. Donc, vu qu'ils sont tous doppés, ça change rien, ça rajoute une course. En plus d'être une course sportive, c'est une course médicale et si les mecs meurrent comme Pantani bien fait pour leur gueule.

Pareil; un collègue de mon père faisait dans le temps du cyclisme en amateur/semi-pro; il disait que c'était effarant ce que certains pouvaient déjà avaler comme substances...  
Alors, faut pas demander comment ça se passe dans les hautes sphères chez professionnels (là où autre argument de poids intervient, le flouze) !
 
Non, franchement, je peux pas comprendre un instant qu'il y en ait qui croient encore que les cyclistes roulent à l'eau claire...