Reprise du message précédent :
J'arrive pas à savoir qui trolle qui
Il y en a qui ont vraiment du temps à perdre en tout cas

 
A l'époque ou les mecs étaient tous complètement chargés jusqu'aux oreilles.
 
Virenque faisait juste comme tout le monde.
 
Riis qui fait mumuse avec des chaudières à Hautacam par exemple, ça c'était honteux.

Oui et des écarts de 7 minutes sur une étape tout ça avec des vélos de 10kg et des gars en mode armoire à glace.
genius.

t'as des mecs ils font des sorties de 80 km avec 1000m de D+ et ils pensent qu'ils pourraient encaisser des etapes de 200 km avec 4000m de D+. Bah allons y on va se faire un petit stage de montagne d'une semaine et pas moyen de monter pépére à moins de 85% de la FCM hein, c'est pas du cyclotourisme.

On compte justement sur lui pour sauver le topic  

de toute manière le dopage est quasi inévitable dans le sport de haut niveau pour faire des perfs (et c'est vrai dans tous les sports, encore plus si la perf conduit à la gloire médiatique et pécuniaire).
Autant faire avec

Bah regarde l'étape du Stelvio de cette année sur le Giro, c'est là où il y a eu le plus d'écarts entre les favoris par exemple alors que les écarts étaient hyper resserrés.
 
C'est sûr que ça change des étapes de montagne du Tour et de leur kilométrage de junior.

 
Voilà, ça évitera les annonces des cas de dopage qui salissent l'image de ce sport.

J'ai hâte que le tour débute !!
FROOME FROOME    

T'es au courant que je peux voir de qui tu es le multi ?
Alors arrête de jouer sinon je TT ton vrai pseudo

TT pour quel motif ?  

 
Je pari sur Wiripse

Donkey t'es grillé.

Y'a quand même un truc avec le dopage, c'est qu'on nous disait y'a une dizaine d'années qu'en éradiquant le dopage massif, on aurait des courses aussi passionnantes, des attaques, des défaillances dans tous les sens etc.
 
Or on peut constater que c'est un peu l'inverse, la montagne ne fait quasi plus de différence, on a 10 mecs de quasi même niveau, les coureurs comptent leurs coups de pédale et retardent toujours leur attaque par peur de se griller et se faire contrer. On me fera pas croire qu'y a aucun lien    
 
Du coup ouais, des étapes longues sont le meilleur moyen pour faire naturellement des écarts mais ce sera une course d'usure et d'élimination par l'arrière sans grande attaque.
Les raids en montagne, c'est un peu fini.

Je trouve qu'on a beaucoup plus d'animation en montagne aujourd'hui qu'à l'époque Armstrong.

Troll

 
Plusieurs points selon moi :  
1 - Je pense que c'est surtout dû au fait que le niveau s'est vachement homogénéisé et que le sport s'est professionalisé. Tout le monde a maintenant des entrainements à la pointe, la bouffe, le sommeil, etc... optimisé. Ils font tous des stages en altitude de longue durée, donc exit les avantages naturels des colombiens par exemple.  
Il y a aussi sûrement une meilleure détection des futurs talents grâce aux tests modernes.
 
2 - De ce fait les équipiers sont devenus largement meilleurs que dans les années 60-80. Par exemple de nos jours jamais on verrait une étape comme celle des champs elysée 79 où les leaders sont capable de mettre le peloton à 2 minutes sur du plat. De ce fait c'est beaucoup plus facile de contrôler.  
Avant lorsque tu attaquais une fois que tu avais fait un gap, c'était du mano à mano avec le leader adversaire.Maintenant tu te bats avec des équipiers...
 
3- De plus des outils modernes (cardio et capteur de puissance) permettent de gérer au mieux sa montée pour minimiser les écarts. C'était pas le cas avant.
On peut rajouter que le matériel s'est également fiabiliser. Les chances d'avoir un fait de course qui va forcer les gens à bouger sont donc réduites.  
 
4- Les points UCI et les primes poussent les coureurs à sécuriser une 5e place plutôt que de faire un all-in qui a 10% de chance de leur permettre de prendre le maillot jaune.
 
5- Dernier point et non des moindres selon moi, c'est la réduction du kilométrage en chronos. Les profils se sont uniformisé. On a plus le match rouleur vs pur grimpeur qui doivent attaquer pour reprendre du temps.  
 
Dans les années 90, des différences de niveaux sont apparu dû aux différences de protocole et dopage (comme Riis Mr 60%). C'est plus le cas maintenant.  
 
Du coup, quand le mec le plus fort est dans l'équipe la plus forte capable de contrôler la course de A à Z, et que ce même mec peut également gérer toute défaillance en lachant 30s ou 1 minute ça donne des courses chiantes.  
 
On l'a vu sur le dernier giro. Si le leader est tout seul, à la moindre difficulté ça pète de partout.  
 

L'an dernier, la troisième semaine était grotesque avec toutes ces étapes de montagne digne du Tour de l'Avenir empilées (moins de 150 km).
 
 
 
 
 

Moi j'aimerais un tour du genre :

En première semaine :
- Un prologue
- Une étape paris roubaix style, bien difficile avec plein de pavé
- Une étape style tour des Flandres avec un paquet de Berg bien infâme, des attaques de partout
- Un premier chrono légèrement valloné de 40 bornes

Sur le premier massif :  
- Une étape de montagne classique qui va finir en course de côte
- Une grosse tappone de 220 bornes
- Une étape tobogant de 120-130 bornes sans vallée

Ensuite pendant la transition : un bon gros chrono de 50-60 bornes complétement plat

Sur le 2e massif :
- Un chrono en côte de 15 bornes
- Une tappone de 220 bornes
- Une étape tobogant de 120-130 bornes sans vallée

Et pour la fin :
- Une étape de moyenne montagne très nerveuse
- 1 ou 2 étapes style ardenaise
- Une dernière étape de pavé
- Les Champs Elysées

Et on comble le reste avec des étapes de plat en bord de mer et des étapes pour puncheurs

 
J'aime bien les étapes tobogants courtes. Il y a assez souvent du mouvement.
 
Ce qui était ridicule c'est la quantité d'étape de montagne

Non mais les étapes comme ça sont nulles à chier.
 
Une étape de type sprint parfaite doit pas dépasser 115-120 bornes (voir Modane-Alpe 2011, Formigal sur la Vuelta, l'étape de Foix cette année)
 
Grosso merdo, mes envies pour un Tour intéressant :
 
- seulement 3 étapes de plat réservées aux sprinters, merde ils ont déjà 356 occasions de gagner dans la saison. Ce qui serait bien à côté, ce serait de mettre 3-4 étapes de plat mais avec de l'incertitude dans le final (bosses, chemin de terre etc)
- Retour des vraies étapes marathons en montagne (220 km +) avec 4 ou 5 vrais cols si possible enchaînées le lendemain avec des étapes de montagne de format sprint (120 km max)
- multiplier les départs en col pour au moins mettre la pression sur les premiers du général dans la première heure
- savant mélange de cols pentus (ex Mont du Chat) et de cols hauts en altitude (Galibier, Bonette, Agnel etc)
- pavés en troisième semaine = #Vraicyclisme
 
Entre autres.
 
 

 
Ok mais alors tu TT Popeye, nono et RadjoN aussi.

Du calme Pablo Descobar.

 
C'est peut-être idiot mais j'ai toujours pensé qu'il faudrait un début de tour dur en attaquant directement par exemple avec deux étapes de montagne, quitte à enlever une plus tard pour compenser. Pour le général, c'est plus compliqué de gérer un pic de forme sur trois semaines que sur seulement deux semaines voire une semaine. En plus ça permettrait d'user un peu les équipes de sprinters et d'animer un peu plus les étapes de plat.

Sans vouloir relancer le débat, je viens de voir passer ça :  

Le nouveau Look pour le prochain TDF qui éuipera l'équipe Fortuneo dans la montagne : le LOOK 785 HUEZ RS
 

 
https://roadcyclinguk.com/gear/look [...] fmFXEMy.97
 

5,9kg d'après Jaja

Suffit de cliquer.    
 
‘RS’ Frameset
 
Fortuneo Replica €9,999
 
Pro Team Dura Ace – €6,999
 
Ultegra Di2 – €4,999
 
Ultegra €3,999
 
Standard frameset
 
Ultegra Di2 €3,999
 
Ultegra €2,999
 
105 €2,299

Ensemble cadre+fourche @ 1 kg, groupe light sans câbles, roues @ 1 kg... oui ça se tient
Par contre le tarif pique ; les autres constructeurs ont ça au catalogue depuis quelques saisons.
 

 
Tu serais surpris de voir le nombre de parents qui font avaler des médocs à leur gosse au départ de courses minimes/cadets... alors oui bien souvent c'est du dextrose ou une simple aspirine, mais ça m'étonne pas que la frontière soit franchie.
Ce qui m'étonne beaucoup plus, c'est de voir des contrôles à cet âge-là surtout ^^

on a plus de détails?  
parce qu'il suffit d'avoir eu le nez bouché dans la semaine et avoir pris des gouttes pour être positif
 
mais effectivement, se faire contrôler à cet âge doit être assez rare

Le dextrose c'est pas des médocs  

J'ai trouvé ça là : https://twitter.com/laflammerouge16 [...] 0774618114

Wahou quel scoop  
 
Bien évidemment que beaucoup de gamins sont chargés, vous débarquez ou quoi ?
 
Et en Italie, en amateur, sur les Granfondo etc c'est une horreur, les mecs sont camés jusqu'aux oreilles.

euh non, à 14 ans, il n'y a pas beaucoup de gamins chargés

C'est de la Mesterolone.
Pour une course régionale.
http://www.ansa.it/sito/notizie/sp [...] 4f4aa.html

C'est peut être à l'insu de son plein grès    
 
Le nom ressemble à Mascarpone, en faites le gamin voulait manger un Tiramisu.