Reprise du message précédent :

 
Moi je suis du meme avis que Thevenet, Ullrich, je l'ai pas trouvé si bien aujourd'hui. En tous cas, rien ne m'a montré qu'il était particulierement en forme.

Ca j'y crois trop    Il a du bluffer une quinzaine de fois, c'est qu'une de plus (si il était dans le rouge dans un col de 2eme cat ca se saurait...)

ouais l'étape de demain aussi ca promet
  si amstrong se fait lacher par ses coéquipiers comme aujurd'hui, il sera seul sur les 40 km restant apres le dernier sommet
 à mon avis étape de demain peut-être déjà décisive si même scénario qu'aujourd'hui

Oui mais j'espère que il vont avoir de bonnes consignes les équipiers d'Ullrich pour pouvoir abattre Armstrong.

Je sais pas ce que vous lui trouvez à Ulrich mais il n'a jamais rien fait depuis des années que je sache ... En plus on dirait qu'il n'est pas motivé quand il cours ... il tourne les pédales et suit le train tout le temps. Ses eules attaques n'auront jamais été plus spectaculaires que celles d'un Kloden ou d'un vino pour moi ...

 
Bah moi aussi je me disais : pourquoi il attaque pas ??? Faut suivre l'exemple Vino et je suis pourtant sûr que Ullrich avait les jambes today ce sera sans doute pour demain

Que se sois 4 ième ou HS ca ne change rien ... tu peux être dans le rouge, même sur une cote non répertorier    
Il n'avait que deux courreurs dans la roue de Lance un moment, et lui même avait dur à recoller à Vino ... ce n'est pas de la comédie, on ne joue pas comme ca avec le feux

Le talent, la classe ... c'est simple !!
Après il manque de panache et de punch, c'est son problème après le manque d'entraînement.
Mais il est normal d'apprécier les prodiges ... Jan n'est pas le plus sympathique, mais c'est le Pulidor moderne, alors l'un équilibre l'autre.
 
Par contre Valverde c'est qqun d'infiniment gentil, comme Cunego ... voilà des prodiges qui auront bcp de fan (Déja le cas).

l'analyse de jalabert à ce sujet
   

Ben Ulrich a réussi à suivre, mais je pense qu'il était pas si bien que ça aujourd'hui : il avait l'occase d'attaquer quand-même, entre les attaques de Vino et de Moreau, mais il ne l'a pas fait, ou alors il ne sait pas attaquer autrement qu'au train, mais aujourd'hui il y avait un peu de place pour ça.
Par contre Armstrong dans le rouge j'y crois pas une seconde, c'est encore du bluff de sa part, vu comment il a repris vite fait les attaquants sur le final à deux ou trois reprises. Au contraire je l'ai trouvé très fort à résister aux multiples attaques, sans coéquipiers pour l'aider. Quand kloden a filé j'avais le sentiment que le seul à pouvoir le rattrapper c'était Armstrong, mais il a justement collé à vino et ulrich, Kloden ne représentant pas de menace pour lui au général.

 
Oui peut-être les Champs-Elysées comme tu dis
Il doit avoir peur d'Armstrong et je le comprend, dans sa roue en danseuse prêt à j'aillir même si Ullrich va nous tenter qqch demain non ?

Il a quand même fait 4-5 fois 2 ième du tour et l'a gagné une fois

Si un leader tente quelque chose demain il aura après 50km de plat/descente a faire tout seul  
Je vois plutot un baroudeur partir (ou peut etre Vino serait assez fou pour tenter de partir au ballon d'alsace).

 
De toute façon il faut reprendre le temps que Armstrong a sur Vino et Ullrich. Donc j'aimerais bien une alliance Ullrich / Vino pour la fin (le col de 1ère catégorie plus la déscente)

Ils ont vraiment fait la monté à fond, je suis persuader que Lance était dans le rouge COMME TOUT LE MONDE, le contraire ne serrais pas normal du tout, il a rattrapé 2-3x Vino ... c'est logique, la dernière voir il à mit longtemps et Moreau était 20m devant Vino.
 
Son équipe n'a pas fait semblant non plus je pense, Savoldelli le meilleur sur le papier (Même si il a fait le Giro, qu'il a gagner) était a font pour recoller à Vino, il a su le faire qu'une fois et ce n'est pas de la comédie, peut après pdt la deuxième attaque il n'y avait plus que deux coureurs dans la roue de Lance.
 
A mon avis certain aurait pu rejoindre le groupe des 35 après, mais la volonté et l'utilité n'y était pas ... il se sont économisée et encore je n'en suis pas sur !!  
 
Je réfléchis à la tactique pour demain et je ne vois pas trop ... il faudrait isoler Lance et qu'il se fasse lâcher par un groupe avec tout les favoris dans le dernier col à 50Km, mais je ne vois pas bien comment faire ! Parce que ce détacher avec Lance sans ses coéquipiers, ça ne servira pas à grand chose niveau gain ...
 
Pour isoler Lance avant le ballon il faudrait un temp élevée depuis le départ de Sevilla, Guerini et des attaques de Botero ... des outsiders, puis faut lâcher Lance dans le ballon ... bref je n'attend pas grand chose de l'étape de demain !

40Km de faut plat après la décente ... la seul solution pour prendre du temps sur Lance c'est de le lâcher dans le Ballon -> Déja pas évident
Ensuite, il faut que le groupe devant sois plutôt bien garni avec les principaux favoris ... sinon Lance aura des alliés pour revenir.
TMO, Phonak et CSC devant ça suffirait ... 6-7 coureurs mais bon.
 
Je n'ai pas bcp d'espoir

Les étapes qui feront vraiment la difference pour moi sont celles de mardi, samedi et dimanche. C'est la que le tour se jouera (en plus du CLM).

 
Y a moyen

 
C'était prévu qu'Ullrich n'attaque pas et ca ne m'étonne pas ... chacun a ses qualitée

pour ullrich je ne m'inquiètes pas, je pense pas qu'il n'a pas voulu attaquer et donc se fatiguer vu la descente ensuite. il savait très bien que si il avait réussi à s'échapper il aurait eu un groupe à ses trousses pour le ratrapper et donc aurait fait un effort pour rien.
 
pour demain c'est un peu spécial, avec tout le plat derrière et les alpes qui arrivent je vois très mal les leaders attaqués, plutot du style barouders et outsiders. je pense pas que vino sera assez fou pour attaquer.
il va falloir attendre courchevel pour voir ullrich, je vous le dis  

 
C'est mardi Courchevel ?

oui !
 
comme le disais un autre, ça convient mieux à ullrich. pas très pentu mais assez long. il aime pas les accélérations brutales et a donc du mal à suivre quand ça accélère mais il revient ensuite au train et cette montée devrait bien lui plaire je pense.
c'est pas du tout le meme style que vino

 
Il y avait d'ailleurs Courchevel en '97

Mayo était laché selon radio tour mais il est 28 ième dans le grouppe des favoris ...
http://www.letour.fr/2005/TDF/LIVE [...] t/ITE.html
Comprends pas bien ! Surtout qu'il a tous misé sur le TDF cette année. Fausse allerte je pense ... on ne l'a pas vu dans les premiers, mais comme pour Heras et Beloki ce n'est pas un col qui les convients.
 
Ca va être fun à Courchevel      

t'as déjà vu Ullrich attaquer Armstrong ?
 
Non, et ça sera pas maintenant que ça arrivera...
 
Il m'énerve lui, il a que de la gueule, il va rien faire et s'écrouler plus tard !
C'est pas lui ki devrait être leader des T-Mobile, mais Klöden...

ben revois tes classiques ullrich a deja attaqué armstrong ! pkoi toujours repeter la meme chose ullrich attaque pas ...  
regardez les autres aussi basso ? heras ? ils ont attaqués ?

57 057 RASMUSSEN Mickael RAB DEN 02' 20"    
Comprend pas bien comment il a fait pour être 3 ième en haut du col et perdre 2 minutes dans la descente ! P-e une crevaison  

on a pas deja repondu ? deja il avait fait beaucoup d'effort il a du souffler dans la descente ou sinon il voullait perdre du temps au general pour le maillot de meilleur grimpeur ( n'etre pas dangereux au general)

 
- Ullrich ne sais pas attaquer ... quand il le fait c'est au train.
- Si il voulait attaquer il l'aurais fait, mais pour quoi ? Des Noix ... ca n'aurais servit à rien !
- Il a déja attaquer Lance ...
 
Donc arreter de faire du vent On ne changera pas un courreur  

Ahhhhh !
 
Alors tu sais très certainement où et quand alors (et perso ça m'intéresse car j'ai pas de souvenir)
Et je parles bien de ULLRICH lui même et non de son équipe ou les autres.

Comparé à Ullrich il a les moyens de foutre une "claque" et démarrer fortement... c'est comme ça qu'il pliera... (en multipliant les accouts et démarrages)

Il n'a pas spéclialement tord ... c'est vraiment la classe pure Kloden ... c'est incroyable !
Ullrich travaillerais comme Lance il lui metterait 5min dans la vue à Paris, Kloden en metterais encore 5 de plus !!
Encore plus fénéant qu'Ullrich, tout les soirs en boite parrait t-il  

 
 
Je crois beaucoup plus a un vino, totalement imprevisible    
 
Kloden ne m'a jamais vraiment impressioné, mais que ca soit lui, vino ou Ullrich, ca me convient de toute facon

+1  

Vino, c'est pour moi le coureur qui coure encore un peu a l'ancienne, j'adore

Faut pas oublier ce qu'il a fait au Mont Ventoux !

Un pronostic pour demain ?
Moi Ullrich

 
 
 
 
 
PROVOC  

demain ça va faire comme aujourd'hui car l'arrivé n'est pas au sommet d'un col, ils vont surement encore se regarder et se tester

mais ouais, il attaque dans la dernière difficulté, et il finit en contre-la-montre