Reprise du message précédent :
Le cyclisme c'est définitivement plus un sport de sans dents, pour comparer avec le mondial de rugby qui demarre, le salaire de lafay c'est ce que touche les 2-3 joueurs les mieux payés au monde.

Je crois vous vous rendez pas bien compte à quel point le BMC Teammachine bleu ciel et rouge à peser dans la balance.
 
La paire de Bora Ayaya.

Après c'est très hétérogène et je trouve plutôt que peut entrainer un peu de "jalousie" chez AG2R, surtout pour un gars un peu connu pour ne pas être forcément très constant. (c'est pas un Kuss quoi )

AG2R roulera sur Van Rysel en 2024 ou alors c'est une blague que j'ai pas saisi

 
Ouais voilà, c'était la blague.  

Il faudrait voir les revenus issus du sponsorat également.

Désolé monsieur Jules

Palmarès de Kämna :
 
9 victoires dont : 1 victoire sur le Tour, 1 victoire sur le Giro, 1 victoire sur la Vuelta, 1 victoire sur le Dauphiné et 1 victoire sur le Tour de Catalogne.
 
Le meilleur baroudeur du peloton de ces 2-3 dernières années.

C'est quoi le problème de rouler Van Rysel?

 
ah c'est marrant j'aurais dit "grimpeur-puncheur" vu qu'il est toujours bien placé en montagne, mais c'est vrai qu'il gagne comme on disait baroudeur, et qu'il est bon rouleur.

 
Selon certains, Total Energie qui perd Sagan, ça veut dire qu'ils perdent les vélos Spe et ça semble être une tragédie.
 
Alors t'imagines rouler sur des vélo Décathlon...
 
A ce propos, pourquoi la TE ne pourrait pas acheter ses propres vélos chez Spe ? Vraie question ?

Question de pognon.

Ça coûte très cher, faut compter, par coureur :
- Trois vélos de route (un d'entraînement, un spare, un de course) minimum
- Un vélo de chrono + deux supplémentaires par leader

Donc globalement, faut financer une centaine de vélo de route et une cinquantaine de vélo de chrono, soit pas loin de deux millions d'euros.

Ils ont l'air vraiment bieng les derniers Van Rysel.

Et le budget roues

 
Je dois être très naïf, je pensais qu'une équipe comme la TE pouvait largement se payer ses vélos et tout ce qui va avec.

Peut-être, peut-être pas... si ce n'est pas prévu au budget initial, les deux millions tu les dépenses ailleurs. Peu importe le budget total de l'équipe.
Après y'a un gros salaire (Sagan) qui vient de dégager avec le partenariat Specialized, donc l'un dans l'autre ça doit s'équilibrer  
 
Sinon je ne sais pas si c'est déjà passé ici, mais Lapierre arrête avec GFDJ... petite révolution quand même (plus de vingt ans de partenariat je crois ).
 

 
Surtout vu son discours en mode : "je ne vis pas uniquement pour le vélo"... c'est probablement ce qui coincerait chez des structures comme Ineos, UAE, Jumbo.

Pas simple en ce moment pour TE et Bernaudeau est à la recherche de sponsors suite au départ de Sagan/Spé.
 
Mais je trouve en effet que ça parle beaucoup dans les médias (peut être moins en vrai) du matos et de certaines marques.
Il y aurait il un peu de lobby de certains pour dire que leur vélo sont les meilleurs et qu'on ne peut pas gagner sans eux ?
 
Car bon j'y crois vraiment à ce qu'il y ait des vélos vraiment pourris en 2023 et que ça t'empêche de gagner des courses.
On n'est pas en F1 non plus.
 
Les vélos D4 ont toujours bénéficiés d'un TRES bon rapport Q/P pour le grand public et vu l'implication de D4 quand ils sortent des produits, je n'ai pas trop de doute que ça sera des bons vélos.
Après le problème vis à vis de Spé c'est l'image de marque et même si leur vélo n'est pas adapté à toutes les pratiques :
.c'est Spé, donc forcément c'est bien
.quand t'as payé un vélo à plus de 10k€, dur d'avouer que c'est pas forcément à la hauteur de tes espérances.
 
J'ai quand même quelques gars autours de moi qui ont été francs avec leurs derniers vélos et revendus très rapidement car pas adaptés à leur pratique (de M. tlm)

Lapierre va mal en ce moment.
Ya pas mal de bruits de couloir partout au sujet de sa santé financière.

C'est 10% du budget d'une équipe WT moyenne.

Ça te paye deux coureurs comme Victor Lafay.

Ouep c'est Willier qui va remplacer LaPierre
 
Et en effet pour Lafay, au moins il est honnête mais bon quand tu vois un Geoffroy Soupe dont la victoire fait plaisir à tout le monde coéquipiers ou non car le gars, malgré qu'il soit équipier, fait le vrai boulot toute l'année dans le seul but de faire gagner les autres...
J'ai peut être une vision un peu archaïque du management mais un gars que tu (sur)payes et qui dit clairement que le vélo  lui permet de vivre, et non pas qu'il vit pour le vélo, ça peut irriter pour ceux qui se dévouent (sur et en dehors du vélo) toute l'année pour l'équipe.

Ils ont mal utilisé leur partenariat avec la FDJ je trouve.

Par exemple, Canyon arrive à très souvent faire parler d'eux via VdP (ou d'autres coureurs) avec des paints jobs customs, alors que Lapierre n'a jamais vraiment exploité la carrière d'un Pinot.

Clairement, maintenant il faut davantage communiquer sur les RS pour faire de la pub, plutôt qu'avoir des gars qui gagnent.
Spé le fait, Canyon, Cannondale aussi (même si l'impression que ça ne se vend pas beaucoup)
Origine à un tout autre niveau fait pas mal de com et se sert des relais des "médias" français pour se faire connaître avec une cible bine différente mais ça marche (très bien)
 

La question n'est pas forcément de pouvoir ou pas se payer ses vélos. Faudrait voir le salaire d'un bon coureur (pas un leader mais un mec capable d'aller chercher ponctuellement une étape de GT, genre Aurélien Paret-Peintre ou Bob Jungels dans le cas d'AG2R), j'imagine ça autour de 100k€ (grosse louche), soit peut-être 200k€ avec toutes les charges associées.  
 
Si l'équipement vélo te coûte 2m€ par an (ça me parait beaucoup au passage), ça fait l'équivalent du salaire de 10 bons coureurs. Quelle équipe irait cracher sur un partenariat avec une marque qui fournit le matos en échange de son nom sur les maillots ?

Je pense pas que le soucis soit la qualité du matos mais plus la qualité de la relation fournisseur, c'est passé ici un forumeur rapportait le témoignage d'un mécano de total, et spé était très à l'écoute et très réactif.

Le marketing d'origine en effet ca à l'air super malin, pas de dépenses faramineuses en WT mais si on en croit Rody on en croise une tétrachiée dans les cyclos.

Entre acheter des vélos et avoir un sponsors qui te file des vélo gratos le choix est vite fait.
 
Hormis pour se toucher le kiki, entre un Van Rysel haut de gamme et un SPE est-ce qu'il y a vraiment une énorme différence ?  

Tu sous-estimes complètement.
Un équipier WT c'est mini 100k.

Par exemple, Preidler était à 170k avant son contrôle positif.

Un gars comme APP doit tourner à 300 k par an je pense.

 
En même temps on joue au rugby ds 3 pays dans le monde  

Peut-être pas une "tétrachiée" mais ça commence à venir en France ; ce n'est pas une statistique et ça dépend du coin où on roule, mais autour de Grenoble je croise au moins un Origine (route ou gravel) chaque fois que je pars rouler... c'est plus fréquent que Lapierre ou Specialized par exemple ; je vois aussi régulièrement des Canyon, Time, Look.

Oui j'étais en train de me faire la réflexion en voyant le nouveau salaire de Lafay
à 400k par an, 800k chargé, avoir un partenariat vélo te fait économiser grosso modo de quoi payer 2 APP + 2 équipiers corrects. C'est énorme

 
Si l'on en croit les derniers tests aéro (qui valent ce qu'ils valent), clairement non... d'autant que le VR est dans le haut du panier apparemment
Après les Lapierre sont en queue de peloton... en passant chez Wilier GFDJ gagnera quelques watts aéro en aéro (du moins sur les vélos de route)

J'ai croisé un bel origine avec un mec en full vanrysel niveau vêtements hier, tiens. Aucun rapport avec le WT mais effectivement on en voit alors que j'ai jamais vu une pub/sponsor.

Des Origine j'en vois de plus en plus sur les courses et à priori il y en a un paquet en gravel (plus dur à voir car on se croise moins)
Perso ce que je trouve bien dans Origine :
.choix de la peinture (gros +)
.choix du groupe à la carte
.prix qui n'explosent pas
.pas bling bling dans la mentalité, au contraire d'un Spé
 
Le moins :
.leurs roues

Que ça reste ainsi, comme ça on évitera de surpayer les vélos Origine pour qu'ils puissent fournir des vélos aux pros de toute manière je doute qu'ils aient la force de frappe nécessaire pour équiper des professionnels... ils se contentent des vélos neutres sur les courses ASO (et encore, rebadgés Shimano donc ça doit juste être une histoire de €€€).

En vélo de CLM ces différences sont peut-être plus flagrantes.
Enfin vu qu'en France on fait rien pour s'améliorer sur du CLM  

Pas faux... et pour le coup les Lapierre Aerostorm ont/avaient l'air très efficaces je me souviens d'un petit gap en début de saison 2015/2016 chez l'ensemble des rouleurs GFDJ

Après faut en effet pas que ça tombe dans le Canyon/Ekoï ou les prix augmentent en lien avec les contrats de pub.
Et bon autant Canyon ça va, Ekoï c'était un bon positionnement au début mais maintenant, ça fait du chinois à prix disproportionné (mais il faut bien payer la pub, par ex hier sur le plateau d'Eurosport )

et c'est plus ou moins en faillite dans 2 (même pas de redface)

+1000 : Ekoï c'est devenu n'imp niveau rapport Q/P

D4 a un créneau sur le triathlon, je pense que leur vélo de CLM, même UCI, ne seront pas mauvais.
Cervélo a bâti sa réputation de cette manière il y a plus de 15 sur les vélo aéro avec des vélos plutôt destinés aux triathlètes à la base. Ils ont largement dépassés Argon18, fondé pourtant un peu plus tôt et un peu sur le même créneau au début

A part le foot, t'as quand même peu de sports collectifs universels :
- Le basket OK
- Le volley ça se joue un peu partout mais de manière très confidentielle
- Le hand c'est très centré sur quelques pays
 
 
Mais c'est vrai que le cyclisme a un côté assez universel sur lequel s'appuyer, d'ailleurs on voit bien que l'UCI travaille dans ce sens depuis quelques années (organisation de courses en Asie, au Moyen-Orient, ...). Je trouve ça curieux par contre qu'il n'y ait pas + de volonté de développement aux USA, le Tour de Californie est un peu isolé, yaurait moyen amha de mettre en place une tournée américaine avec les 2 classiques québécoises.