Reprise du message précédent :
Nan mais avec ce genre de déclaration, vous voyiez Madiot pas le mettre sur le tour ?  
Si il fait ça ... Il va se retrouver avec une tête de cheval dans son lit.

S'il fait le Tour, il va faire comme durant ce Giro. Donc pas aider Gaudu, parce que tu peux pas faire les 2.
Déjà que je vois que Démarre est prévu dans l'équipe, si Pinot vient ça veut dire que Gaudu partira avec 2 équipiers en moins. Franchement ce serait pas logique

4 français dans le top 20  

Gaudu a déclaré à l'équipe, il y a 3 semaines, qu'il voulait avoir comme équipier Pinot sur le Tour.
 
A partir du moment où le coureur et le leader de l'équipe sont d'accord, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher sa présence à part blessure/méforme.
 
 
 

C'est une connerie de doubler Giro/Tour mais Pinot sera certainement au départ.
 
C'est dommage d'avoir annoncer sa retraite en début d'année. Il aurait pu prolonger de 7 mois et mettre fin à sa carrière après le Tour 2024 en le préparant correctement pour avoir une belle sortie. La seule fois qu'il a doublé Giro/Tour, c'était en 2017. Il avait terminé 4ème du Giro puis trainé sa misère sur le Tour pendant 15 jours avant d'abandonner.  
 
Il va encore y avoir un niveau de fou sur le Tour avec des mecs qui ont fait du frais pendant 2 mois là où ceux qui sortent du Giro vont être cramés. Bref Pinot n'y fera rien de bon mais visiblement il souhaite absolument y être donc Madiot va certainement céder.

Démare avec un rôle d'équipier comme sur Paris-Nice. Pour les sprints massifs, il ne semble plus capable de gagner au niveau World Tour.

le gars est en fin de contrat avec la FDJ (qui lui a montré quand même la porte, soyons clairs) et il accepterait ça ? Si oui c'est beau, mais j'ai un peu de doutes

Bah comme l'année dernière.

Démare en équipier, je ne vois pas l'intérêt. On ne parle pas d'un Laporte qui peut enclencher le mode tout-terrain pour aider un leader.

Sachant qu'il faut déduire une étape potentielle pour les sprinters, puisqu'il est écrit que Cavendish dépassera Merckx sur les Champs.

D'après son interview à l'arrivée des Boucles de la Mayenne, Démare sera bien présent sur le Tour. Il disputera également le Tour de Suisse avant les championnats de France.
 
Du coup, l'équipe Groupama/FDJ sur le Tour devrait ressembler à ça :
 
Gaudu
Pinot
Madouas
Storer
Küng
Geniets
Scotson
Démare

 
Ce serait chouette de voir Pinot une dernière fois sur le Tour... mais comme toi je pense qu'il sera rincé.
Rien qu'en 2011 le Contador "prime" s'y était cassé les dents, pourtant il avait dominé le Giro sur une jambe 1/2... et le Tour était particulièrement ouvert cette année-là. Alors malgré tout le respect que j'ai pour Thibaut, ce n'est pas le même cailbre
Même en jouant le jeu à fond d'équipier pour Gaudu (ce qu'il reste à démontrer, faut bien l'admettre) faut quand même une sacrée caisse pour accompagner leaders... et je crains qu'il traîne sa misère

Le sponsor n'a rien à dire la dedans ? Je veux dire qu'il est sans doute le coureur français le plus connu et aimé depuis Voeckler, il part en retraite cette année. Sur le tour de France, où 3/4 si ce n'est 90% des spectateurs français ne suivent jamais le cyclisme en dehors de cette épreuve, même si il glande tout le reste du temps, et n'est là que pour faire deux échappés en montagne devant des millions de spectateurs, je suis ce sponsor français, j'exige sa présence. Même si il ne gagne pas, et qu'il sorte une seule étape où c'est presque la victoire comme sur ce Giro, l'exposition médiatique est gigantesque.

C'est une vrai question, le sponsor a son mot à dire ?

 
264 gr
je viens de prendre la X01 à 265 gr pour 50 balles de moins  

Sachant que c'est sa dernière année, je pense que s'il ne veut pas venir, il ne viendra pas. Mais c'est marrant, on a l'impression que depuis qu'il a décidé d'arrêter, il prend de plus en plus de plaisir à faire de la compétition, c'est dommage.

+1, il sert à rien a gaudu, ce n'est pas lui qui va le ramener en cas de bordure ou incident. Avec tout le respect que j'ai pour ce champion  

Je préférerais qu'il parte sur ce bon résultat, bonne impression.
Sur le tour il va retrouver sa malchance habituelle

Elle a de la gueule.

oui c'est solide, et à la réflexion je ne vois pas qui on mettrait à la place Pinot (de réellement plus fort physiquement). Armirail et Mollard ont déjà fait le Giro, donc...
En tout cas si Pinot part sur le Tour ça veut dire pas de Vuelta... mais est-ce qu'il a encore de belles choses à aller chercher en Espagne, vu qu'il a déjà gagné des étapes et fait un top 10 au CG.

Ils en parlaient hier sur Eurosport (je crois)... et oui les sponsors commencent à influer sur la décision des DS.
Après ça vient surtout du monde anglo-saxon, pas sûr qu'avec Madiot aux commandes chez GFDJ (et "un peu beaucoup" conservateur dans sa façon de voir les choses) le sponsor-titre prenne la main sur le sportif.

Bref, ça devrait se décider entre les coureurs et le staff... si Pinot est en cannes pourquoi pas (il sort d'un très beau Giro avec un moral au taquet, et vu que c'est un gars qui marche beaucoup au mental), mais je crains la décompression post-GT + maladie qui va avec. D'ici le départ du Tour ils ont le temps de se décider et garder un équipier "grimpeur" en réserve au cas où.
Les France @ Cassel fin juin donneront déjà le ton : même si ce n'est pas taillé pour lui, ce sera suffisamment difficile pour juger de son état de forme.

Si le sportif primait, Tibo aurait fait beaucoup moins de tdf. C'est uniquement parce que le tour est surcoté en France qu'il a du en faire autant. J'exagère un poil mais c'est l'idée générale

J'ai un peu vite oublié cet aspect, c'est vrai
Idem pour Bardet (qui avait tout pour claquer un Giro bien montagneux, à minima podium), ou même Chavanel : qu'on a essayé de transformer en bête à CG -en vain- alors que chez Cofidis/Quick Step il a révélé d'excellentes qualités de Flandrien... un peu tard pour avoir le temps d'en claquer une très belle (et aussi un peu barré par ses leaders belges/néerlandais, mais c'est une autre histoire).

Après de l'avis des coureurs (et je ne pense pas Pinot dise ça pour faire plaisir au sponsor ) le Tour en terme de public, niveau et médiatique c'est un vrai cran au-dessus du reste.
A part dans le cas Pinot (suite à ses ratages successifs post 2014, là fallait faire quelquechose), je ne pense pas que les sponsors aient besoin de pousser très fort pour qu'un leader français préfère le Tour à Giro/Vuelta

Je viens de revoir le chrono.
 
Roglic doit mettre 45" à Thomas entre le dernier inter et l'arrivée (4,3 kilomètres) : 20" de perdues sur le saut de chaîne, Thomas était à 16"', 40" à l'arrivée
 
J'aurai aimé voir ce qu'aurait donné Roglic sans son incident, ce petit grain de sable l'a peut-être poussé à augmenter d'un cran son final.
 
En tout cas, belle dramaturgie, cette trompette de Vegni doit être content de son coup avec son parcours totalement déséquilibré

Y'a aussi les 9 secondes de "perdues" par Thomas avec son swap de vélo visiblement peu préparé
Et puis mettre un vélo au sol comme ça c'est haram

Comme grimpeur solide à la GFDJ, il y a Quentin PACHER qui faisait une très belle Vuelta l'année dernière avant d'abandonner sur chute.

C'est pas un grimpeur Pacher. Plutôt un puncheur. Et son début de saison est très moyen.

Ca grimpe bien les puncheurs il paraît.  

C'est pour ça que je disais que j'exagerais ^^ le tour a une aura aussi chez les sportifs. Et leurs choix sont importants aussi après le sponsor

J'imagine mal Bardet ne pas faire un tour qui passe dans les volcans d'Auvergne, ou Pinot rater un tour avec une planche. D'ailleurs c'est aussi un risque, ne pas abandonner pour des raisons autres que médicales, c'est comme ça que pinot s'est flingué pas mal d'années

Mais qu'un sportif ait un avis sentimental, c'est aussi ce qu'on aime en tant que suiveur de leurs carrières, et c'est à mon sens bon pour eux. Je sais que certains disent que pogi il fait un mauvais choix avec le tour de Slovénie mais si tu fais pas du vélo parce que t'aime ça faut aller vendre des fleurs avec Raymond Plaza

Oui, sportivement, en envoyant les meilleurs français sur des doublés Giro/vuelta, on aurait probablement de meilleures moissons au général qu'en misant tout sur le tour. Sponsortivement, les équipes vivraient comme b&B. Et humainement, ça créerait de la frustration de pas "défendre" leurs maillots sur "leurs" routes, comme zana qui se transcende ou d'autres italiens.

Un vélo à 15k€ c'est 0,03% du budget d'ineos. Il peut même le jeter dans le fossé mais il a des bras trop maigres

Quelqu'un a compté qu'il a vraiment perdu ? Je vois environ 7-8 secondes pour le casque, j'ai toujours du mal à croire qu'ineos ait validé ça alors qu'en 2021 ou 2022 ils avaient changé le vélo de ganna en tt en un temps record.

Les changements comparés de roglic et thomas:
https://www.eurosport.fr/cyclisme/g [...] ideo.shtml

Va falloir arrêter les marginals gainzs et se reconcentrer sur les gains tout court

Ah je me disais, j'en ai pas entendu parler (ou plutôt, j'ai rien retenu à son nom en 2023). Pourtant c'est un coureur solide avec un style, le tour de France ça peut le faire pour un rôle d'équipier+trouble fête de loin.

A condition physique au top (+ investissement personnel) je préfère compter sur un Pinot qu'un Pacher en haute montagne, y'a pas photo.
Sans faire injure à Quentin qui est reste un très bon coureur, Pinot c'est la classe au-dessus quand même.
 
Apparemment 7" perdues pour Thomas par rapport à Roglic sur le changement de casque... soit la moitié de l'écart final au CG. Comme je disais hier à des potos cyclistes, ça sent quand même le coup de stress/doute à la dernière minute le matin du CLM, d'où le truc mal rôdé/préparé.
Alors même que leur fournisseur de casque (Kask) leur propose un modèle aéro de route (Utopia) qui aurait fait le job sur tout le parcours sans perdre de temps à changer.
 
M'enfin, ce qui est fait est fait... ça "compense" le saut de chaîne de Roglic au final

Comment chez Ineos on peut être amené à penser qu'un changement de casque était indispensable avant une ascension à 15% ? La peur de finir avec la tête de Roglic en haut de la Planche des belles filles ?

La chaleur ? L'aération du crane ?
C'est incroyable la comparaison des changements de vélos de Thomas et Roglic

Dans ce cas tu pars direct avec un Protone sur le vélo de CLM... y'avait 9 km de plat maxi, ça ne faisait pas 1" au km de perte (faut pas déconner).
Quand on voit l'état de sa combi à l'arrivée (= sel +++) l'argument chaleur se tient... alors autant oublier le casque CLM dès le départ.

PS : mais très facile de juger après coup

Certes, mais la météo, la longueur du parcours, l'influence du choix du casque sur l'aéro, c'est des paramètres qu'ils connaissent à l'avance. Autant, je peux comprendre qu'on puisse merder dans les voitures des DS quand on fait des choix tactiques dans le feu de l'action, mais là...
 
Edit : et il avait tous ses coéquipiers partis avant lui.
 
Tiens, cette histoire de casque et d'aéro, ça me fait penser que juste avant le chrono, Florian C,habal, l'ex présentateur de GCN, a sorti une publi-vidéo sur le nouveau modèle de Kask

à vrai dire quand j'ai vu le changement de casque des équipiers (dont Puccio), c'était tellement pas fluide que jamais j'imaginais la même salade pour le leader au général... alors qu'en fait, si
les marketeux nous bassinent avec le dernier Protone 2 "plus mieux bien", à la fois aéré et aéro... et au final G. part en casque CLM pour changer pour un Vertigo (le plus aéré de la gamme). sur la course la plus importante de sa saison. lol.

En plus sur le peu de km où le premier casque était utile, le calcul était franchement foireux non ?

 
Le poids
c'est 200g de plus.
Je sais pas a combien de secondes ça se traduit sur ces pourcentages... Mais c'est sans doute pas négligeable.

oui, même @ 50 de moyenne ça ne faisait pas gagner 10".

J'ai pas précisé mais pour Quentin je parlais par rapport au rôle annoncé avec démare (bordure+coup de dur+visser en bas de côte).
Pinot je le vois vraiment pas aider gaudu. De toute manière c'est pas eux qui gèrent le train, donc gaudu il a besoin de quelqu'un capable de le tirer au train pour pas trop perdre une fois que pogacar et cie se seront expliqués et l'aider à rester dans le pack le plus longtemps possible. Il faut aussi un gars capable de faire péter le pack (à la rigueur, là pinot oui) pour pas avoir à attaquer lui même. Et du monde pour le ramener sur le plat/vallée en cas de bordure, chute ou incident.

Et là...

Pour le casque, tous les ineos l'ont fait, va comprendre. Ils ont bien du voir pourtant qu'ils ont chié les transitions à cause de ça. Sérieux, arensman qui attache le casque en trente ans... Ils ont pas le droit de l'attacher en pédalant ?
C'est vraiment le DS qui a chié dans la colle.

Le DS de jumbo lui il a pas eu ce souci

Et pendant ce temps, roglic montait avec une cassette de cyclotouriste pour pas dire VTT. Niveau poids...

 
Il était a la limite UCI.
Le mono plateau est plus léger.

Un jour le mono vaincra  

 
Bha nan ça déraille

Je trouve prodigieux qu'en VTT on utilise du mono et disques depuis des plombes, de manière fiable (par rapport à ce que le matos encaisse)... mais en route c'est la misère, comme si on était revenu 10 ans en arrière (et je suis gentil). Alors même que les fabricants de groupes route/VTT sont les mêmes
Pas grand chose à voir avec le topic pro/UCI, juste un constat qui m'amuse.