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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] c'est l'été... dans l'hémisphère sud ^^

n°65604507
Sangel
Posté le 04-04-2022 à 07:42:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

devenir sourcier a écrit :


Je n'ai pas suivi le topic en direct - je matais la course en me faisant un WO sur Zwift - mais je tiens à signaler a posteriori la finesse de vos analyses M. Sangel :o

 

Bon, certe :o
C'est toujours plus facile de faire des prévisions à posteriori qu'avant les évènements :o

mood
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Posté le 04-04-2022 à 07:42:11  profilanswer
 

n°65604696
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 04-04-2022 à 08:34:11  profilanswer
 


 
J’ai mal pour le pédalier et le guidon  [:bakk38]  
Le pédalage de bûcheron lô

n°65604699
isanaud
Posté le 04-04-2022 à 08:35:17  profilanswer
 

Je pense que Poggi, pas habitué à la défaite, et conscient qu'il était le meilleur sur la course va arriver vengeur sur les prochaines course, ca va faire mal.  

n°65604714
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 04-04-2022 à 08:39:54  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Ouais il se fait décoller par MVDP, il prend un vélo sur le démarrage, avant même de se faire "coincer" par les deux poursuivants.
 
J'imagine qu'il aurait eu légèrement plus de chances sur un sprint long, mais sans doute proche de 0 quand même.


C'était probablement sa seule carte, là je sais pas à quoi il a joué à faire le "pistard" peut être comptait t'il sur le retour des poursuivants pour mettre un peu le brin et espérer que VDP soit perturbé ?

n°65604749
krojules
primesautier
Posté le 04-04-2022 à 08:48:42  profilanswer
 

isanaud a écrit :

Je pense que Poggi, pas habitué à la défaite, et conscient qu'il était le meilleur sur la course va arriver vengeur sur les prochaines course, ca va faire mal.

 

C'est quoi les prochaines courses pour pogi ?

 

Amstel, PR et La flèche ?

 


L'Amstel ça semble un peu identique au tour des Flandres, des virages, des monts, des virages des monts et un gros sac à mettre puis ensuite contrôler sur les 20 derniers kils. Mais il y aura WVA peut-être, Loulou également.

 

PR et La flèche je pense que c'est un peu différent (alerte expert  :o ). Du coup je ne sais pas s'il a le potentiel et le profil type pour les remporter.

 

Message cité 2 fois
Message édité par krojules le 04-04-2022 à 08:49:18

---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°65604762
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Posté le 04-04-2022 à 08:52:42  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
C'est quoi les prochaines courses pour pogi ?
 
Amstel, PR et La flèche ?
 
 
L'Amstel ça semble un peu identique au tour des Flandres, des virages, des monts, des virages des monts et un gros sac à mettre puis ensuite contrôler sur les 20 derniers kils. Mais il y aura WVA peut-être, Loulou également.
 
PR et La flèche je pense que c'est un peu différent (alerte expert  :o ). Du coup je ne sais pas s'il a le potentiel et le profil type pour les remporter.
 

C'est quoi son profil type à Pogi?  :D  

n°65604764
Konovalov
Machine de route
Posté le 04-04-2022 à 08:52:56  profilanswer
 

isanaud a écrit :

Je pense que Poggi, pas habitué à la défaite, et conscient qu'il était le meilleur sur la course va arriver vengeur sur les prochaines course, ca va faire mal.  


Ou pas, parce que si ça se traduit par un manque de lucidité ou d'intelligence de course, il va en perdre d'autres même en étant 3 jambes au dessus de tout le monde  :)


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°65604813
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 04-04-2022 à 09:02:26  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

C'est quoi son profil type à Pogi?  :D  


 
Son point fort c’est qu’il n’a pas de point faible  [:fatgooz:1]  
 
Puis quand il a le buff « mèche qui sort du casque » il est injouable :o

n°65604816
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 04-04-2022 à 09:03:05  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

C'est quoi son profil type à Pogi?  :D  


Mi-rouleur, mi-grimpeur, mi-puncher, 1/4 sprinter :o

n°65604895
franckyvin​vin12
Posté le 04-04-2022 à 09:16:44  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Dans le tout dernier mont (Paterberg ?) il me semblait quand même ultra-limite dans la roue de Pogi... on ne saurait jamais vraiment, en tout cas il a couru à la perfection.
J'imagine que son équipe l'a parfaitement placé/protégé depuis le départ, mais après le km 200 je n'ai plus vu l'ombre d'un Alpecin devant (à part MVDP). Et avant ils ont laissé faire Jumbo/UAE/Ineos/Bahrein... histoire de bien détourner l'attention comme tu dis :jap:


Et pendant ce temps, Pogacar faisait de la patinette et en gardait sous le pied ? :o
 
Honnêtement Pogacar avait ptet un petit avantage dans les monts, mais pas suffisant pour faire le trou face à un mec plus fort que lui au sprint, donc pas le plus fort au final. Si le Tour des Flandres était une course de côte avec arrivée en haut du Paterberg l'histoire aurait ptet été différente :o

mood
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Posté le 04-04-2022 à 09:16:44  profilanswer
 

n°65604909
krojules
primesautier
Posté le 04-04-2022 à 09:18:49  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

C'est quoi son profil type à Pogi?  :D  


 
C'est le type qui gagne tout, sauf hier, sauf le championnat du monde, sauf... :o


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°65604946
franckyvin​vin12
Posté le 04-04-2022 à 09:24:04  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


Ou pas, parce que si ça se traduit par un manque de lucidité ou d'intelligence de course, il va en perdre d'autres même en étant 3 jambes au dessus de tout le monde  :)


Pogacar a quand même montré de belles choses niveau intelligence de course, tu gagnes pas la Lombardie et LBL par hasard. Je pense que c'est surtout que :
- Malgré tout, il n'a pas encore beaucoup d'expérience pour gérer ce genre de sprint. Et puis c'est pas honteux de se faire taper au sprint par MVDP.  
- Il va devoir apprendre à affronter des courses avec une pancarte XXL, et c'est pas simple à gérer. Sagan peut en dire quelque chose :o Après, il a la "chance" de courir face à quelques monstres comme MVDP, donc s'il veut taper une flandrienne je pense qu'il peut se faire un peu oublier et laisser WVA/MVDP faire le boulot.  
 
Au passage, grosse perf de Madouas hier mais qu'est-ce qui lui prend de prendre des relais aux 2 monstres de devant ? Bordel, faut arrêter avec cette mentalité de looser magnifique là, dans ce cas là tu suces les roues comme un Valverde de la grande époque, tu tires la langue comme Voeckler en faisant croire que t'es au bord de l'explosion en permanence, et tu tentes ta chances en espérant que ça se regardera derrière.

n°65604967
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-04-2022 à 09:26:32  profilanswer
 

Il avait peur du retour de Küng :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°65604968
Corran Hor​n
lol
Posté le 04-04-2022 à 09:26:39  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Au passage, grosse perf de Madouas hier mais qu'est-ce qui lui prend de prendre des relais aux 2 monstres de devant ? Bordel, faut arrêter avec cette mentalité de looser magnifique là, dans ce cas là tu suces les roues comme un Valverde de la grande époque, tu tires la langue comme Voeckler en faisant croire que t'es au bord de l'explosion en permanence, et tu tentes ta chances en espérant que ça se regardera derrière.


c'est clair, il aurait pu la jouer un peu plus fin vu son gros statut d'outsider dans cette échappée :D surtout qu'il était sûr qu'il allait se faire taper dans les bergs

Message cité 1 fois
Message édité par Corran Horn le 04-04-2022 à 09:27:00
n°65604985
franckyvin​vin12
Posté le 04-04-2022 à 09:29:46  profilanswer
 

Corran Horn a écrit :


c'est clair, il aurait pu la jouer un peu plus fin vu son gros statut d'outsider dans cette échappée :D surtout qu'il était sûr qu'il allait se faire taper dans les bergs


En plus il avait Kung à l'arrière, une très bonne excuse pour ne pas rouler.

n°65605148
totsukaba
Code Quantum
Posté le 04-04-2022 à 09:53:14  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Pogacar a quand même montré de belles choses niveau intelligence de course, tu gagnes pas la Lombardie et LBL par hasard. Je pense que c'est surtout que :
- Malgré tout, il n'a pas encore beaucoup d'expérience pour gérer ce genre de sprint. Et puis c'est pas honteux de se faire taper au sprint par MVDP.  
- Il va devoir apprendre à affronter des courses avec une pancarte XXL, et c'est pas simple à gérer. Sagan peut en dire quelque chose :o Après, il a la "chance" de courir face à quelques monstres comme MVDP, donc s'il veut taper une flandrienne je pense qu'il peut se faire un peu oublier et laisser WVA/MVDP faire le boulot.  
 
Au passage, grosse perf de Madouas hier mais qu'est-ce qui lui prend de prendre des relais aux 2 monstres de devant ? Bordel, faut arrêter avec cette mentalité de looser magnifique là, dans ce cas là tu suces les roues comme un Valverde de la grande époque, tu tires la langue comme Voeckler en faisant croire que t'es au bord de l'explosion en permanence, et tu tentes ta chances en espérant que ça se regardera derrière.


 
Bon après en sprint face à MVDP qui a réussit à le suivre, peu pas faire grand chose non plus.


---------------
flickr
n°65605775
Konovalov
Machine de route
Posté le 04-04-2022 à 10:53:14  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Il avait peur du retour de Küng :o


Vu son fan-klub, y’a de quoi :o
https://twitter.com/outofcycling/st [...] T4i3jEW3kw


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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°65605897
Sangel
Posté le 04-04-2022 à 11:05:25  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

Bon après en sprint face à MVDP qui a réussit à le suivre, peu pas faire grand chose non plus.

 

Mouais, Pogi c'est loin d'être un peintre au sprint après une course usante, y compris contre de très bons sprinteurs.

 

Par exemple, aux JO contre Van Aert :

 

https://www.srf.ch/static/cms/images/640w/2c66e2.jpg

 

https://cdn-ctstaging.pressidium.com/wp-content/uploads/2021/07/CORVOS_00033338-094-1340x839.jpg

 
gravity eyelids a écrit :

On voit bien que Pogacar emmène plus gros que MVDP donc c'est logique qu'il se fasse décoller au démarrage (en plus MVDP est un peu plus explosif). Avec son braquet, Pogacar mise sur un sprint long ce qui est logique car sur un sprint court, il est forcément battu. Une fois qu'il est enfermé par Madouas et Van Baarle, c'est fini pour lui. Il a perdu sa vitesse et perd totalement la roue de MVDP.

 

MVDP a quand même bien manoeuvré mais Pogacar doit lancer de plus loin en étant moins à l'arrêt car un sprint "arrêté" favorisait l'explosivité de MVDP et le retour des poursuivants.

 

Entièrement d'accord :jap:

 

VdP est excellent sur les sprints arrêtés et il fallait probablement lancer de loin, avec un peu de vitesse.

 

Le numéro de surplace était une erreur face à un VdP, il lui permet de lancer son sprint proche de la ligne.
Van Aert a fait la même erreur en 2020 d'ailleurs (numéro de surplace jusque 150 mètres de la ligne, Van Aert n'avait pas pu résister au démarrage de VdP. Et même s'il allait plus vite sur la fin, la distance était trop courte pour le remonter)


Message édité par Sangel le 04-04-2022 à 11:13:17
n°65606129
franckyvin​vin12
Posté le 04-04-2022 à 11:34:13  profilanswer
 

Il faut quand même remettre dans son contexte le sprint Pogacar/WVA aux JO :  
- Le parcours avait beaucoup de D+, beaucoup plus éprouvant pour WVA que pour Pogacar.
- WVA avait une pancarte XXL  et a passé la dernière demi-heure à tracter tout le groupe.
 
Même si oui, Pogacar a une belle vitesse de pointe. Pour moi, niveau vitesse de pointe il est plutôt dans la catégorie Alaf/Kwiat. D'ailleurs hier, au-delà de la stratégie discutable sur le sprint, on voit qu'il prend quand même cher quand MVDP démarre son sprint, il y avait une catégorie d'écart et Pogacar n'avait je pense aucune chance.

n°65606707
tcommetang​o
Je bosse, moa
Posté le 04-04-2022 à 12:36:46  profilanswer
 

Est-ce que ça marche vraiment cette technique du jeté de vélo sur la ligne ?


---------------
"They used to make steel there, no?" -Spiros
n°65606946
papanowel
Kiwi fan
Posté le 04-04-2022 à 13:14:15  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
C'est quoi les prochaines courses pour pogi ?
 
Amstel, PR et La flèche ?
 


 
 
Normalement, il fait l'impasse sur PR cette année.
 
La Flèche, il devait la faire l'année dernière mais l'équipe avait du déclarer forfait à cause d'un cas positif covid.
Je présume que c'est partie remise pour cette année.


---------------
sauce samouraï
n°65606994
niku
viaggiando controvento
Posté le 04-04-2022 à 13:19:36  profilanswer
 

tcommetango a écrit :

Est-ce que ça marche vraiment cette technique du jeté de vélo sur la ligne ?


 
Non c’est juste pour la photo  [:poutrella]

n°65607173
Sangel
Posté le 04-04-2022 à 13:40:24  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Il faut quand même remettre dans son contexte le sprint Pogacar/WVA aux JO :
- Le parcours avait beaucoup de D+, beaucoup plus éprouvant pour WVA que pour Pogacar.
- WVA avait une pancarte XXL et a passé la dernière demi-heure à tracter tout le groupe.

 

Même si oui, Pogacar a une belle vitesse de pointe. Pour moi, niveau vitesse de pointe il est plutôt dans la catégorie Alaf/Kwiat. D'ailleurs hier, au-delà de la stratégie discutable sur le sprint, on voit qu'il prend quand même cher quand MVDP démarre son sprint, il y avait une catégorie d'écart et Pogacar n'avait je pense aucune chance.

 

C'est loin d'être rédhibitoire, surtout si le sprint est lancé d'assez loin.

 

On sait que VdP a une giclette énorme sur 2-3", mais ça veut pas dire que sur un sprint de 25 ou 30" il est aussi impérial.

 

Le meilleur exemple récent c'est amha le sprint Gilbert - Kwiatko sur l'Amstel 2017.
Gilbert se retrouve à trois vélos du Polonais, mais arrive à le reprendre dans les derniers mètres (à 2'35" dans la vidéo) :

 

https://youtu.be/EXcHtrEcQtI

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 04-04-2022 à 13:40:44
n°65608331
franckyvin​vin12
Posté le 04-04-2022 à 15:36:42  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
C'est loin d'être rédhibitoire, surtout si le sprint est lancé d'assez loin.
 
On sait que VdP a une giclette énorme sur 2-3", mais ça veut pas dire que sur un sprint de 25 ou 30" il est aussi impérial.
 
Le meilleur exemple récent c'est amha le sprint Gilbert - Kwiatko sur l'Amstel 2017.
Gilbert se retrouve à trois vélos du Polonais, mais arrive à le reprendre dans les derniers mètres (à 2'35" dans la vidéo) :
 
https://youtu.be/EXcHtrEcQtI


Mais pour lancer le sprint de loin, il faut lancer en premier, et filer l'aspiration à MVDP. Dans tous les cas il est baisé.

n°65608423
rody83
No pain, no gain
Posté le 04-04-2022 à 15:44:07  profilanswer
 

tcommetango a écrit :

Est-ce que ça marche vraiment cette technique du jeté de vélo sur la ligne ?


 
oui, j'ai déjà perdu quelques sprints ainsi (déjà que je suis une brêle niveau explosivité :ange: ).
surtout à leur niveau, quand il y a une photo finish vraiment précise à chaque arrivée.


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°65608481
g-catch
Posté le 04-04-2022 à 15:49:18  profilanswer
 

Quelques chiffres supplémentaires  [:cerveau nerd]

 

https://i.imgur.com/roRWB2e.jpg

n°65609099
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 04-04-2022 à 16:56:52  profilanswer
 

Pour Colbrelli, même cas que Eriksen : il s'est fait poser un défibrillateur cardiaque interne donc ce sera maintenant impossible pour lui de courir en Italie (loi italienne)


---------------
Lu et approuvé.
n°65609552
Sangel
Posté le 04-04-2022 à 17:36:13  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Mais pour lancer le sprint de loin, il faut lancer en premier, et filer l'aspiration à MVDP. Dans tous les cas il est baisé.

 

Non, pas forcément. C'est pas un drame de laisser l'aspiration, le gars n'arrive pas forcément à remonter.
Regarde le sprint de Ghrimay il y a quelques jours sur GW par exemple.

 

Globalement, sur un sprint à 2, celui de devant a intérêt à ce que ça se lance le plus proche de la ligne possible, car son adversaire va devoir faire 2-3 mètres de plus que lui.

 

D'ailleurs c'est typiquement la technique classique de Valverde, quand ça arrive à 2 ou 3 sur un sprint plat avec des adversaires qui ont un kick plus faible que le sien.

 

Il se met devant, il maintient un rythme correct (pour éviter de te faire surprendre par un sprint décollé), à 250/300 mètres il accélère progressivement pour ne pas se faire surprendre de la ligne et lâche vraiment le sprint à une centaine de mètres.

 

L'adversaire a deux choix :
- Soit il lance le sprint, et se retrouve à sprinter côte à côte de Valverde, donc hors aspiration.
- Soit il attend que Valverde lance le sien, reste dans l'aspiration, mais est trop proche de la ligne pour qu'il ait le temps de le doubler.


Message édité par Sangel le 04-04-2022 à 17:37:22
n°65609613
jojo5
Posté le 04-04-2022 à 17:41:47  profilanswer
 

Pogacar qui vient de poster sur Twitter une photo de lui dans la tranchée d'Arenberg !  
 
Possible qu'il soit présent pour PR et en mode revanchard ! Ça serait beau en tout cas. Ou simplement il s'enquille des pavés en vue du Tour.

n°65609628
gravity ey​elids
Posté le 04-04-2022 à 17:44:04  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Pour Colbrelli, même cas que Eriksen : il s'est fait poser un défibrillateur cardiaque interne donc ce sera maintenant impossible pour lui de courir en Italie (loi italienne)


 
Daley Blind (joueur de foot de l'Ajax) porte aussi un pacemaker et il y a 2 ans, il a fait un malaise en plein match suite à une panne de son stimulateur cardiaque. Je n'ose imaginer le même type d'incident avec Colbrelli au milieu d'un peloton lancé à 50-60km/h...


Message édité par gravity eyelids le 04-04-2022 à 18:42:55
n°65609694
rody83
No pain, no gain
Posté le 04-04-2022 à 17:53:52  profilanswer
 

Voilà :sweat:  
En France on interdit la conduite de PL ou TC aux personnes qui ont besoin de ce genre d'appareil (donc sujets à un malaise du fait de leur maladie cardiaque).


---------------
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n°65609719
rody83
No pain, no gain
Posté le 04-04-2022 à 17:57:25  profilanswer
 

jojo5 a écrit :

Pogacar qui vient de poster sur Twitter une photo de lui dans la tranchée d'Arenberg !  
 
Possible qu'il soit présent pour PR et en mode revanchard ! Ça serait beau en tout cas. Ou simplement il s'enquille des pavés en vue du Tour.


 
Plus rien ne m'étonnerait venant de lui... vu sa force dans les monts flandriens (ou en CLM face aux monstres spécialistes :ange: ) je ne vois pas ce qui l'empêcherait de briller à Roubaix.
D'autant qu'il ne semble pas être un manche niveau placement/agilité sur le vélo.
Reste le risque de chute, plus élevé là-bas qu'au Ronde... mais bon si un vainqueur de GT daigne poser ses roues dans l'Enfer du Nord on ne va certainement pas faire la fine bouche.


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°65609849
jojo5
Posté le 04-04-2022 à 18:19:19  profilanswer
 

Ça serait énorme.
 
D'ailleurs j'étais persuadé que Nibali l'avait déjà fait mais  non toujours pas, pourtant niveau adresse sur les pavés il se pose là le Requin.

n°65609914
Sangel
Posté le 04-04-2022 à 18:30:09  profilanswer
 

Ca enverrai de rêve de voir Pogi se mêler aux golgoth flandriens sur Roubaix :love:

 

Je dois dire que l'apprécie de plus en plus, entre son tempérament offensif et sa volonté d'aller sur des courses à priori pas pour lui

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 04-04-2022 à 18:33:28
n°65609918
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 04-04-2022 à 18:31:20  profilanswer
 

Paris - Roubaix est quand même bien différent du Tour des Flandres, donc le voir gagner me surprendrait davantage.

 

Davantage mais, comme tout le monde, plus tant que ça. Car même si je ne le vois pas faire ce que peuvent faire les spécialistes en prenant le large sur les secteurs pavés (mais je ne parierai pas :o), je l'imagine fort bien tenir le rang et être dans un petit groupe de survivants. Donc après, sur le vélodrome, pourquoi pas !

n°65610062
jorasse
strava: El Aguila De Montvillo
Posté le 04-04-2022 à 18:53:33  profilanswer
 

Sinon Roglic déjà au taquet au tour du pays basque devant Evenepoel...
Alaph un peu loin suite à un changement de vélo  


---------------
Ca va gicler dans les bosses !
n°65610140
gravity ey​elids
Posté le 04-04-2022 à 19:04:26  profilanswer
 

Alaf est en préparation de toute manière. Il ne visait pas le général. Ce serait quand même bien qu'il en claque une avant les ardennaises pour se mettre en confiance. S'il se rate sur la Flèche Wallonne et Liège, il aura fait le pire début de saison de sa carrière. Grosse pression sur lui mine de rien.


Message édité par gravity eyelids le 04-04-2022 à 19:11:34
n°65610407
franckyvin​vin12
Posté le 04-04-2022 à 19:42:42  profilanswer
 

jojo5 a écrit :

Ça serait énorme.

 

D'ailleurs j'étais persuadé que Nibali l'avait déjà fait mais non toujours pas, pourtant niveau adresse sur les pavés il se pose là le Requin.


Nibali avait fait une démonstration sur les pavés lors de son TdF gagné. Mais bon c'est pas non plus un PR (moins de pavés, pas la même adversité).

n°65610503
Doubi23
Posté le 04-04-2022 à 19:57:09  profilanswer
 

pour l'instant les tendances à 15jo donnent de la pluie le jour de Paris Roubaix

 

aura-t-on à nouveau un enfer comme en octobre ?

Message cité 1 fois
Message édité par Doubi23 le 04-04-2022 à 19:58:11
n°65610544
tcommetang​o
Je bosse, moa
Posté le 04-04-2022 à 20:01:09  profilanswer
 

G Thomas 4e à 18". Armirail 7e je crois, à 20"


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"They used to make steel there, no?" -Spiros
n°65610684
Konovalov
Machine de route
Posté le 04-04-2022 à 20:21:51  profilanswer
 

Doubi23 a écrit :

pour l'instant les tendances à 15jo donnent de la pluie le jour de Paris Roubaix

Ca a l’air plus credible que les prévisions de Sangel à 10km de la ligne [:michel_cymerde:7]


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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
mood
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