Reprise du message précédent :

 
   
 
Du coup c'est compliqué qu'il aille dans une équipe qui roule sur une autre marque
 
A moins que ça fasse comme Sagan et que Giant aille avec sa nouvelle équipe. Mais ils n'auraient pas intérêt à quitter Dumoulin non plus...

Pour l'instant on n'a pas la confirmation qu'il quitte Sunweb... attendons demain le 1er août ^^
C'est sûr que dans les GT Dumoulin est mieux armé pour jouer le général...

Tu crois vraiment que Barguil ne quitterait pas Sunweb parce que son agent/cousin a un magasin Giant ?
Au pire, son cousin change de licence
 
Rien n'est décidé, mais Wawa a ouvert la porte à un retour dans une équipe française.  
Il pourrait très bien rester chez Sunweb, mais ne vont-ils pas se marcher sur les pieds avec Dumoulin ?

La radio colombienne qui annonce l'envie de Quintana de quitter movistar.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] tar/819312
On l'annonce chez sky ou astana.
 
 

 
Pour 2018, ça va dépendre si Barguil veut faire le tour, ou si il préfère se faire les dents sur le GC du giro et de la vuelta.
 
Pour le long terme, s'il confirme qu'il est capable de jouer le GC, c'est clair que la cohabitation sera compliquée.

GC ?

Si la Movistar s'apprête à filer 5 ans de contrat à Landa, c'est qu'ils savent ou se doutent que Quintana va se barrer.

En revanche, si Quintana se retrouve chez Sky à larbiner pour Froome ou Kwiatkowski  

 
J'ai cru comprendre que son cousin est très présent, donc si Giant propose du cash pour que Barguil reste chez Sunweb, ce qui ne serait pas forcément la meilleure décision sportive, ça serait certainement la solution préconisée.  
Là où un coureur avec un entourage moins intéressé aurait préconisé le sportif avant le cash.  
 
   
 
Mais rien n'est fait    

Barguil vous pensez qu'il a un potentiel sur GT (rôder vers le podium en cas de parcours favorable) ? Ou il restera trop loin des cadors ?

Sur le tour il était avec les meilleurs en montagne, donc il a le potentiel pour jouer le GC.

Après la question c'est comment il gère la pression sur trois semaines et est-ce qu'il récupère bien. Bref est-ce qu'il ne va pas avoir un jour sans.

 
Aucun intêret pour Quintana de rejoindre Sky. Ou alors il s'est résigné à renoncer au TDF pendant 2/3 ans.
 

Avant son accident début 2016, tout le monde le voyait jouer les CG des GT.  
Cette année, il a montré qu'il pouvait suivre les meilleurs en montagne, et même les distancer (les conditions étaient réunies).
Donc, oui, clairement, il peut jouer un top 5 voir un podium dès l'année prochaine avec une bonne équipe.

 
bof Dumoulin ne peut pas gagner les 3 tours donc ca pourrait les motive à construire une grosse équipe et viser 2 grand tours dans l'année.

C'est Bardet 2 pour moi, très bon pur grimpeur, sera bon dans une équipe acquise à sa cause, mais en CLM se fera désosser.

Je pense quand même que Sunweb a trouvé les bons produits cette année...

 
ou le moteur invisible du cousin  

Tu penses qu'ils sont dans la confidence des Sky ?

 
La sky a peu être revendu ses moteurs d'occas ?    

 
Pourquoi?
 
Dumoulin qui confirme ses aptitudes sur 3 semaines en gagnant le Giro? Le TDF de Barguil qui gagnait des étapes sur la Vuelta à 22 ans? Ou Mathews maillot vert en faisant du Mathews à savoir grimper fort occasionnellement (remember un Giro il y a 4/5 ans où il prend le maillot rose sur une arrivée au somment)?
 
Je ne vois aucune performance suspecte, et ils sont cons de ne pas faire profiter leurs équpiers de leur potion magique cf Dumoulin et son équipe moyenne sur le Giro.

Pas convaincu par cet argument. Moins cher, moins de risques que ça dérape...

 
+1 : c'est exactement le même gabarit et les mêmes aptitudes, @ plus d'1m80 pour moins de 65 kg c'est tendu d'exister en CLM

après Barguil semble pouvoir faire plus de difference en montagne

 
Dumoulin vous en faites tout un plat, mais en dehors de ce Giro, il n'avait quasi aucune référence sur des courses de 3 semaines. C'était abandon ou classement quelconque à chaque fois. On retombe sur l'histoire du mec qui explique avoir perdu du poids pour gagner un GT.
 
Quant à Barguil, ça faisait un moment qu'il n'était pas aussi fort... ok il avait +/- des excuses, mais durant ce TDF il était d'une fraîcheur assez suspecte.
 
Puis bon, vous avez le droit d'être naïf et penser qu'on peut gagner des GT en tournant à l'eau, no pb..

Il avait fait quand même 6ème de la Vuelta en étant leader à quelques jours de la fin. Progression pas si étonnante, il a juste progressé en montagne et profité du fait que ses adversaires se sont neutralisés entre eux

Et Barguil je vois pas non plus ce que ça a de suspect. Il fait déjà top15 du tour y a 2 ans.
Il était en forme en début de saison avant de se blesser. Là il arrive sur le Tour, il prend du retard en 1ère semaine et il finit très fort mais à quand même 9min au général alors qu'il avait 100% de libertés pour sortir. ça reste dans sa progression logique vu son âge et ce qu'il a montré depuis le début de sa carrière

Bof... C'est surtout qu'il avait pas un Froome pour lui sauter dans les roues à chaque attaque comme c'était le cas pour Bardet

A voir niveau régularité en haute montagne (Bardet est hyper régulier depuis quelques années, et toujours au top quand il faut, en juillet), Barguil a encore un cap à franchir pour être à ce niveau. Par contre, au niveau vitesse de pointe/explosivité, il me semble au-dessus de Bardet et a probablement + de chances que lui de taper une classique du type LBL ou Lombardie  

Personnellement j'espère que Barguil va trouver une équipe qui lui proposera de jouer le maillot à pois plutôt que le générale.
 
Il à les cannes pour faire des top 10 voir 5 mais pas gagner alors que jouer les maillots à pois, il en a les moyen et ça correspond bien à son style de courses.  
 
et accessoirement il m'a tellement vendu du rêve cette année dans ce role que j'aimerais le voir continuer sur cette voie

 
Clairement... maintenant est-ce qu'il orientera sa saison là-dessus (quitte à sacrifier le Tour par exemple) ? rien n'est moins sûr
 

 
A mon avis ce n'est pas seulement une directive d'équipe... naturellement quand on marche fort sur trois semaines on vise le général, et quand on prend un tir d'entrée on se rabat sur le maillot à pois/victoires d'étapes.
Je grossis le trait, mais c'est un peu ce qui se passe.

 
Genre Landa sur le Giro

Y a pas non plus des masses de rouleur dans les pépites qui arrivent : Bernal, Gaudu, Hamilton, Sivakov etc
 
En fait, le seul grimpeur qui gérait contre la montre était Costa mais il vient de mettre sa carrière en stand-by. A voir ce que fera Mc Nulty qui vient de terminer 3ème en Alsace et qui est un excellent rouleur.
 
Je sens d'ailleurs qu'on va encore plus rager en chrono avec Gaudu dans quelques années

 
J'suis d'accord ouai, c'est ce qu'on fait quintana et Contador par exemple cette année
Mais Barguil par exemple à volontairement perdu du temps au début, c'était prévu quoi

 
et Latour ?

Latour avec sa grosse bracasse il va disparaître façon Linus Gerdemann ou Markus Fothen

 
il a existé un jour lui ?

 
[quotemsg=50496793,133827,43418]
C'est pas le Tour d'Italie non plus, je pense qu'il est tout à fait possible de jouer à fond LBL et le Tour ensuite. Et Sunweb n'étant pas une équipe française, il aura peut-être moins la pression pour ne viser que le Tour ?

Maillot blanc du Tour en 2006 pendant une bonne dizaine de jours quand même.

Mais tellement

 
depuis quand des francais se dopent ?  

Il est Hollandais

Il fait 6e de la Vuelta en 2015.
Abandon sur le Giro 2016 à la 10e étape diminué par une blessure, après avoir porté le Rose quasiment toute la première semaine et relativement bien géré les premières étapes de montagne.
Abandon sur chute au TDF 2016 lors de la 19e étape, en étant et remporté 2 étapes dont une à Arcalis devant Majka, Pinot ou Anacona qui sont loin d'être de mauvais grimpeurs.
 
Le mec, il a quand même quelques pré-dispositions pour gagner un GT. Il n'était tout simplement pas dans cette logique avant cette année. Bénéfice du doute

Oui alors je t'invite à revoir la Vuelta 2015 où il tape Froome en haut de la Cumbre del Sol et fait deux fois deuxième derrière Chaves en première semaine dans des raidards.

Il a juste la malchance de tomber sur une super armada Astana avec notamment Landa sinon il gagnait son premier GT.

Et l'an dernier il est maillot rose après la première arrivée au sommet avant de tomber malade.

Cette année en plus d'être très fort Dumoulin a profité de beaucoup de circonstances de course extrêmement favorables pour lui :

- beaucoup d'étapes très rapides qui ont lessivé les grimpeurs sur le plat (Quintana entre autres)
- des courses de côtes qu'on voit d'habitude sur la Vuelta (notamment l'arrivée à Oropa qui est immonde et le Blokchaus dans une moindre mesure)
- pas de cols avec des pentes > 10% : pas de Zoncolan, Fedaia, Alpe di Pampeago, Tre Cime etc
- 70 km de chrono plat

Le parcours était difficile surtout en troisième semaine mais largement plus à l'avantage d'un coureur comme Dumoulin.