Reprise du message précédent :
OK    
 

Avec ou sans compet' ?

Finie la glande je me remet au kendo cré nom di diou
 
Suis passé au club (Chambéry) mon sensei a arrêté d'enseigner ... ça m'a fichu un coup quand même
(il était plus tout jeune faut dire)

 
sans compet , cam'interesse pas , et j'en ai pas l'ambition

 
 
dit-il un mois avant les gland... grandes vacances  

Alors aikido. Mais pas de force brute utilisée ou enseignée, car pas besoin.  
 
Juste trouver un sensei qui soit un minimum martial. Si tu n'as pas l'impression d'avoir affaire avec le sergent instructeur de full metal jacket, c'est pas la tradition.
 
Bon, sinon, je rejoins les autres. C'est pas avec une petite pratique et une volonté de ne pas faire mal qu'on arrive ne serait ce qu'à se défendre.  
A l'aikido, quand uke attaque, c'est franchement et plus c'est avec un esprit méchant, mieux c'est. Ca entraine.  
 
En tout cas, tu sais très vite quand frapper à terre quand tu as le bras en clef, crois-moi.  
 
Enfin, l'aikido comprend l'enseignement du maniement du jo (baton) et du boken (sabre en bois) sur lesquels les techniques ont été crées.  
 
Mais ne pas espérer (probablement avec n'importe quelle technique d'ailleurs) pouvoir se défendre avec une "ceinture jaune". Il s'agit surtout d'une éducation des réflexes qui ne s'acquière pas en une seule année à raison d'une heure et demi par semaine.  
 
Bon, je dis ça, je n'ai passé que mon 5eme kyu.

 
   
non mais c'est sûr je m'y remet à la rentrée   je reprendrais bien dès lundi mais bon ... débarquer comme ça ...
Vais déjà me racheter du matos, plutôt qu'utiliser les trucs crados du club

C'est quoi les bons sites de vente en ligne pour acheter du matos? (armure, keikoji ...)

Ou les bonnes boutiques irl mais suis pas à Paname donc il y a peut être pas des masses de choix

autre question (qui aurait peut être plus sa place sur le topic muscu... )
Que faire comme exercices pour améliorer la détente/réactivité des jambes pour "bondir/décoller" plus facilement? : corde à sauter?

Continuer à s'entrainer ?  Ca peut paraître con mais a moins d'avoir un besoin important d'amélioration de sa détente dans les mois qui viennent l'entrainement associé à la patience est un bon moyen de s'améliorer.  
 
Sinon c'est moi où t'as fait un up de fourbe en effaçant et repostant ton message posté il y a déjà quelques jours ?  

ouais sans doute ... ça vient peut être aussi d'une position trop appuyée au sol

je voulais pas reposter un autre message à la suite de l'autre au dessus tout en fesant un up

Je veux voir de la sueur bordel ! !    tu me refais 10 000 fois le même enchaînement avec 30 pompes tout les 100 et tu reviens poster sur ce topic, on verra si ta détente s'est pas améliorer moviette.    

Technique de sioux. Je saurais m'en souvenir.

Le krav c'est très dangereux...
 
Tiens aujourd'hui entre midi et deux, me suis dit que j'allais me répéter des trucs que j'avais vu l'autre soir.
 
J'essaye au maximum de me remémorer les gestes de l'entrainement, voir de les refaire chez moi ou ailleurs, histoire d'essayer d'assimiler quelque chose...
 
ça a fait: (jambe AR - jambe AV) chassé-direct, chassé-circulaire, chassé-chassé, crutch le pantalon, hop les fesses à l'air
 
Super...    se promener ensuite les fesses à l'air. Le krav maga c'est dangereux pour l'amour propre...  

 
exo de plyometrie

 
Un parmis tant d'autre,le squatt sauté.
Tu mets trés leger,(voir la barre a vide) et au lieu de remonter classique,tu lances un impulsion.

Change de club, j'ai une séance d'armes par semaine.

 
 
c'est pas par rapport à la fréquence que je disais ça

C'est la répétition des 250 shômen au boken à l'échauffement qui te fait rougir, alors ?

 
 
faudrait deja faire ca correctement pour appeler ca des shōmen

 
raconte-moi tout grande folle    

Vraiment désolé si tu n'y arrives pas.

 
 
non mais, y'a méprise, je ne pratique l'aiki que sous la torture je ne parle juste que de tous les defauts que je vois depuis des années chez les aikidoka  

 
pas que je frequente justement j'ai deja beaucoup d'exemples de dojos d'un peu partout en france, si en plus je rajoute ceux qu'on trouve sur youtube (en restant chez les francais comme prouveze), en plus de ceux qui arrivent pour s'entrainer avec nous, on a toujours les meme problemes de hanche, de coupe, de distance, de position, d'equilibre, qui fait qu'ils n'ont pas besoin d'annoncer la couleur pour qu'on sache ce qu'ils pratiquent. ca vaut pour la ff3A, ffab, et je sais plus quelle autre fédé tordue.

 
Tu t'entraines à quoi avec eux alors? Au Iai?

 
 
ah non c'est eux qui s'entraînent avec nous, spa pareil sinon iai et jo. et l'aikiken et l'aikijo ne donnent qu'une vision deformée de la pratique du sabre et du jo.
 
 
 
je précise que la daitō ryu est une ecole a part entiere et pas une partie de l'aikidō, donc je précise d'avance que tous les aikidoka ne la pratique pas; de plus faut voir avec qui tu l'apprends, parce que des gars qui ont fait 3 stages de kenjutsu et qui se gargarisent d'une maitrise de l'arme, y'en a pas mal. (on en voit aussi quelques uns qui viennent faire 3 stages de iai par ci par la, pis qui vont rajouter iaido sur la liste de leurs truc enseignés dans leur dojo).

 
Wow.
 
Tu pratiques depuis combien de temps le Iaido? Tu dois être au moins prof pour sortir un tant de posts remplis d'humilité    
 
Ceci dit je demanderai à l'occaz à un ami plutot bien calé et en aiki et et Iai son avis au niveau des positionnements; ca peut s'avèrer instructif bien que je ne sois pas très très fans de Iaido  

avec moins d'humilité? avec tout le mal qu'on a pour leur redonner des positions de corps correctes ou on a pas l'impression qu'ils trainent un boulet derriere eux, pour qu'ils aient pas l'impression de couper avec une pioche, d'avoir le dos droit etc etc, ca me donne pas envie d'etre humble face au maniement des armes de l'aikido ( apres le corps a corps, c'est pas mon rayon donc j'en parle pas)

de plus pour lolo le 13, je pratique le iai et le jo cumulé 9 heures en tout par semaine, donc les "une heure par semaine"... (mardi 3h, jeudi 2h30 et vendredi 3h30)

par contre pour ton ami, demande lui de bien te faire la distinction entre les positions de corps du seitei iai et des koryu quand il va t'en parler

apres pour le iai, y'a ceux qui voient ca comme un truc figé et qui avanceront pas beaucoup dans la pratique, et apres y'a ceux qui voient ca d'un oeil plus ouvert.

 
Ben voilà le problème...
 
Dis toi avant de penser qu'ils trainent des boulets derrière eux dans ta discipline, qu'ils n'ont peut-être pas l'occasion de la pratiquer 9h/W, qu'ils ont peut-être aussi de l'aiki à faire    
 
Après c'est facile de tirer à "boulets" rouge sur ceux qui ne masterisent pas dans un domaine qu'à l'évidence tu maîtrise à la perfection
 
Bizarre, après ça de prôner "un oeil ouvert", surtout si c'est pour descendre après une discipline que tu ne pratiques pas puisque "le corps a corps, c'est pas ton rayon"

 
 
comment expliquer ca... disons que on a moins de probleme de postures chez ceux qui n'ont jamais pratiqué d'art martiaux ou qui ont fait des truc genre karate ou judo, pourtant eux non plus les armes c'est pas leur fort, ils les pratiquent encore moins qu'a l'aiki. donc le probleme c'est pas de faire une pratique X et d'arriver chez nous, le probleme c'est l'aiki (et je suis sur que ca doit poser des problemes dans d'autres disciplines, sauf peut etre dans le yoga ou la sophrologie), et meme quand on pratique pas 9h par semaine mais 1h30 par semaine, quand on t'enseigne bien, ca passe. mais pour un enseignant qui va bien t'enseigner les postures des corps (oui y'en a quand meme deux ou trois qui savent utiliser un sabre ou un jo), les coupes, mais pour combien de prof corrects, combien de profs vont te faire un truc tordu en n'ayant quasiment aucune connaissance de ce qu'ils font en armes en aiki  car ils ont fait 3 stages avec Jesus Christian Tissier, ou tiki shewan(d'ou le simplement 1h de cours par semaine grand maximum pour un truc qui est sensé prendre ses racines dans les armes)
 
de plus "l'oeil ouvert", mais plus figé que la sainte divine parole de ueshiba, tu m'excuseras   (a part les tordus qui veulent monter leur ecole de projection de ki).
 
moi je descend la pratique des armes de l'aikido, apres le corps a corps , je ne suis pas convaincu par ca non plus, car pour avoir l'habitude de pratiquer a deux, j'ai un certain point de vue sur le concept de question/reponse que je trouve absent de beaucoup d'aikidoka, bien que la, j'en trouve avec un esprit plus martial que d'autres, ce qui rend du coup leur travail plus interessant que ceux qui transforment l'aiki en danse populaire (oooh non pas d'attaque, grand dieux, ueshiba le pere a dit qu'il n'y avait pas d'agressivité dans l'aikido)

 
Peut-être voulais tu dire: la façon dont certains profs enseignent la pratique des armes alors...    
 

 
Bon enfin de compte ce que Lolo disait n'était pas faux finalement, c'est une question de fréquentation

 
bah ecoute des aikidoka qui font du iai ou jo en dehors de leurs fede d'aiki, y'en a quand meme pas des masses, ca reste majoritairement du ken et du jo assaisonné pour les aikidoka, par des aikidoka. Ueshiba arait dit que l'ikebana permettait de progresser en aikido, combien feraient de l'arrangement floral?
 

 
 
je suis d'accord que , heureusement, tous les aikidoka sont pas tordus (j'en ai aussi des exemples dans mon dojo), mais y'en a combien de realistes pour combien de tordus, et encore je suis pas sur paris ou le rapport là haut doit être de 1 mec bien pour 10 tordus.

 
la plyometrie est un type d'entrainement donnant beaucoup de résultats en explosivité.
on en fait un peu sans savoir qu'on en fait.
 
mais il y a des vrais entrainement types.
 
il s'agit de travailler en contraintes contraires.
tu travaille tes muscles d'une certaines façon, et hop dans ta série de mouvements tu introduis des mouvements avec effort contraire (sur les memes muscles)
 
exemple pour la détente.
 
accroupi, dos droit, mains derriere la tete, tu sautille .. pendant 1mn
pusi tu touche le sol avec tes mains (facile vu que t'es accroupi) et tu saute le plus haut possible pour toucher le plafond.. 5 sauts..
 
et tu recommence à sautiller ... puis grands sauts

 
tiens d'ailleur à ce propos ca m'interesse fortement le iai .. enfin la maitrise de l'épée.
on voit on peu de tout, et ayant pratiqué l'aikiken etc ... j'ai bien vu qu'on était "bridés"
bref c'est bien pour les déplacements, et trouver la sensation de coupes dans les mouvements d'aikido ... mais pour ceux qui veulent manier le sabre... c'est pas vraiment ça

 
 
ah ouais ça peut être bien ce type de trucs
Je suis assis toute la journée pour le boulot, alors j'ai souvent l'impression d'avoir les jambes lourdes et tout, ça me fera surement grand bien
 
 
 
 

L'iaido c'est pour apprendre à "dégainer" le sabre seulement, je crois.

 
 
ca depend de ce que tu recherches par maitrise de l'épée, t'attends pas a faire un truc comme dans l'escrime sportive occidentale  

dit comme ca ca fait genre j'apprends a sortir le sabre d'un fourreau et je le pose par terre. le iai c'est apprendre des attaques et des parades en partant d'une garde le sabre dans le fourreau.

   
 
Bah, l'utilisation des armes dans les aiki, c'est surtout pour sentir les mouvements et apprendre à faire un uke un peu potable. Après, le iai, ça sert à savoir se servir des armes.  
 
Les disciplines ne sont absolument ni contraires ni incompatibles. C'est la même chose entre deux enseignement d'une même discipline. On attrape les défauts des enseignements reçus.  
 
Et quand on sait que quand on communique correctement, il n'y a que 5% d'un message qui arrive de la pensée du locuteur au récepteur, c'est clair qu'on peut franchement passer d'une réelle martialité de la discipline à une heure et demi de simple bougeage de cul avec un peu de parlotte entre élèves dedans.  
 
Il faut juste savoir ce qu'on entend par pratique d'un art martial et si on s'intéresse à la pratique militaire, au côté self-défense ou au coup à boire après le cours.  

je dirais plutot que la reception se fait plus par rapport avec l'esprit des personnes qui communiquent, si tu cherche dans le iai du zen, t'en tirera que la partie zen de ce qui te sera enseignée, et si ton prof est plus martial que zen, au bout d'un moment t'en aura marre parce que t'y trouves pas ce que tu veux, et ca vaut aussi si tu cherche du martial et que ton prof fait du yoga avec un sabre.  

dans certains AM (que je ne nommerai pas, mais je ne parle pas forcément de l'aiki) ca marche bien car la plupart des gens qui rentrent dans les AM cherchent naivement du mystique (ce qui est normal quand t'as jamais pratiqué, avec tous les films que t'as vu a la télé), et c'est bien parce qu'on te parlera souvent de defense sans agression , de ki, de pratique intensive des armes (/pique au post de lolo le 13   ), ca compte encore plus pour les tordus qui te pretendent tout enseigner alors qu'ils n'ont quasiment même pas les bases (sisi y'en a), tu te dis chouette j'ai un prof surper complet il doit etre super fort, pis au final t'as une gonfle en dehors de toute structure federale.

Oui un dernier point si votre prof n'est pas dans une structure fédérale alors que l'art martial est quand meme implanté dans votre pays depuis deja plus d'une ou deux décénies, posez vous des questions à son sujet. Etre fédéré n'est pas une garantie de qualité, mais c'est la garantie la plupart du temps que le prof peut assurer un enseignement qui correspond a un standard. Les tordus sont très rarement fédérés dans les fédé principales (parfois meme, les tordus créent leur fédé de tordus pour faire des conneries entre eux)

Bah, si on centre sur mon cas (vraiment désolé), j'ai l'impression que je ne suis pas trop mal tombé.  
Le club est en FFAAA, le cour de bouts de bois est fait en alternance par des agréés sans aucune prétention de démontrer La Vérité Vraie du maniement du sabre et les deux cours d'aikido sont fait par un 6eme dan aikikai quand il n'est pas au Japon.  
Alors que ce soit par le sensei ou par les quelques 4eme dan fédé qui trainent, je commence à saisir un peu la nécessité de la martialité, des positions correctes (paf dans le nez), de la condition physique et de la plénitude d'un mouvement pas mauvais sur les 300 exécrables qui l'ont précédé (d'ailleurs, ça surprend).  
 
Après, je ne peux pas être capable de juger si je suis un bon "padawan". Acteur et observateur en même temps, c'est pas possible.    
La dernière fois que j'ai tenté de me juger sur le tatami, je me suis retrouvé brusquement par terre.
 
Côté mystique, c'est plutôt ce que je peux apporter de mon côté je dirais. J'aime l'état d'esprit du zen mais je vois ça de loin, je crois ressentir un peu les liaisons entre l'ikebana, zazen, un budo, un koan, la vaisselle ...  
Mais généralement ce que j'apporte dans ma pratique (à part peut être le fait de savoir chuter de haut avant qu'on le demande) n'est qu'un handicap. Un passé de judoka dans un art martial sans compétition et où il faut oublier les bras, c'est pas ce qu'il y a de plus adéquat. Les classes de mon service militaire me servent plus dans ma pratique qu'autre chose finalement.  
 
Mais c'est clair Durandal a raison, si vous souhaitez - dans quelque discipline que ce soit - pratiquer un AM ou un sport de combat, ne passez que par les fédés. Si pas fédé, c'est des félés, pourrait-on résumer.
Les blagues sur les cours de projections de ki et de la sueur qui en résulte sont sympas dans les vestiaires.