Reprise du message précédent :

 
Et ?
Quel est le problème ?

tiens d'ailleurs à propos des 30 dernières minutes des italiens à 10;  
on peut comprendre pourquoi certains entraineurs sont réticents à faire leurs changements avant l'heure de jeu

Eux ils sont français, si ils gagnent c'est donc qu'ils sont meilleurs c'est tout

 
Ça reste du vent.

 
C'est devenue légal la créatine ?    

 
Ça reste du vent.

des joueurs auraient parlé, forcémment.

on est d'accord  

 
J'ai trouver l'arbitre de la finale très correct (pour une fois dans cet euro concernant un match de l'espagne)

ca tous les sportifs en prennent

Noah a parlé

 
Si on leur dit que c'est des vitamines...

il me semble que oui en espagne et en italie  (c'est pas ça que zizou prenait ? ); en france non

 
C'est moins pénible que les postures.

Ou alors en france tout le monde s'en fout du handball même si on gagne tout.
Par contre au rugby, sport bien plus médiatisé, les gosses (francais) chopent des cancer à 20 ans à cause de la drogue et personne ne dit rien.

Pour zizou c'était légal en italie mais pas en france, d'ou la polémique.

 
Je ne sais pas mais c'est contenu dans le complexe multi-vitaminés de twinlab
 
http://www.twinlab.be/fr/vitafuel.htm
 

 
Et je l'achète chez Carrefour et/ou D4

 
Tu adoptes bien la posture du type "a qui on ne la fait pas"...

 
On s'en fout, dans le rugby y'a des valeurs.  

 
Dans le cadre d'un dopage aussi organisé, je pense que c'est pas simple de parler.
C'est pas le vélo où y'a pas une thune. Les sommes en jeu sont cyclopéennes.

Je suis curieux : quel sport et a quel niveau?

Quelle posture ? Celle de ne rien dire quand on ne sait rien ou celle de faire croire qu'on sait sans apporter la moindre preuve ?

et rabbi Jacob, il va danser
sinon je suis de l'avis de Blink, tant qu'il y a rien de prouver, et qu'on se base juste sur les matchs pour dire qu'ils sont dopés, autant rien dire alors

 
Ben non.
Je le redis, je suis pour la légalisation du dopage.  
Ce qui m'agace, c'est de soutenir que sans preuve on peut pas parler, faut rien dire, si ça se trouve ils prennent que des oeufs le matin, etc...

ouais, ce n'est pas avec eux qu'on aurait des "ferme ta g*" et "fils de p*"

tu peux parler tant que tu veux hein mais tant qu'il n'y aura pas de preuves, ce sera vu comme du flan

 
Même en seconde mi-temps où on a fait plus que jeu égal avec l'Espagne??  
D'ailleurs, le 2-0 était plutot flatteur dans l'ensemble vu qu'ils ont pas eu tant d'occases que ca contre nous, au contraire d'hier.
Et puis, puisqu'on en est à comparer Blanc et Prandelli, je pense que Blanc aurait bien aimé avoir un Pirlo ou un Montolivo dans son équipe.
Pour moi, c'est un gachis qu'il s en aille car je persiste et signe, il avait remis l'EDF sur le droit chemin, compte tenu de la valeur réelle de nos joueurs.
Les affaires Nasri et Menez, ce sont juste des histoires de médias pour masquer la réalité: cette génération de joueurs français est tout simplement moins forte techniquement que l'Italie et surtout l'Espagne, notamment au milieu de terrain où on est clairement à la ramasse à ce niveau la.
 
Le meilleur exemple pour illustrer l'importance du milieu de terrain dans le foot moderne, c 'est l'Argentine: en termes d'attaquants, ils sont nettement au dessus de tout le monde depuis 3-4 ans et pourtant, ils n'ont rien gagné.Pourquoi?? à cause de leur manque de milieux de classe mondiale

 
Je change posture par hypocrisie, si tu préfères  

 
Cyclisme
 
Protéines pour la masse sèche.
Maltrodextrine, pour alimenter le corps en calories lors des longs éfforts.
Oméga-3 pour les tissus cardiaques et les vaisseaux sanguins.
Harpagophytum pour les articulations.
le multivit (qui contient de la carnitine et de la créatine en petite quantité) parce que quand tu remplace un vrai repas par des barres et le contenu de ta gourde, tu prends pas de vitamines
 
Ah un niveau qui ne comprend pas de contrôles anti-dopage
 
Mais bon, je suis sur que l'arsenal des sportifs de haut niveau est bien plus développé que le mien

Pour prouver faut chercher. Et vu comment ils cherchent on est pas prêt de le prouver. Donc continuons à nous fermer les yeux et a dire que tout va bien.  
 

 
www.rue89.com/rue89-sport/2012/04/ [...] cer-231258

on l'avait mais on l'a pas pris: gourcuff  
 
 

Depart'? Region?
C'est encore un truc que je ne comprends pas ca mais bon

C'est pas supposé être du muscle toute cette masse  

 
  j'aime cette tournure    
 

 
Bon, coming out.
 
J'ai fait du toufe jusqu'à l'âge de 15 ans, en espérant devenir pro un jour, jamais pu, parce que j'étais pas assez bon, et aussi parce que j'étais une chèvre physiquement parlant.
Quelques potes ont fini par jouer à bon niveau amateur, dont un qui a fini pro, lui (L2 principalement).
 
Gamin, j'ai fait des chiées de tournois, dont un qui m'a marqué à vie, on avait joué le FC Nantes.
Les équipes d'en face pleuraient à la fin des matches. Pas parce qu'ils avaient couru après la balle, mais juste parce qu'ils réalisaient qu'ils étaient pas au niveau. Les suspicions envers cette équipe étaient les mêmes que j'entends sur l'Espagne aujourd'hui...
 
Mais bref.
 
Même au niveau amateur, c'est à dire des types qui s'entrainent plus ou moins régulièrement, avec des moyens approximatifs, le niveau physique est si élevé qu'ils arrivent à supporter la comparaison avec les pros. Je dis pas rivaliser, je dis bien supporter la comparaison.
Si tu prends juste la base de la pyramide, c'est à dire au niveau amateur, le niveau général physique cesse de monter, à force de connaissances sur la préparation, à force de sérieux aussi.
 
Un professionnel qui bouffe du foot depuis ses 12 ans, qui s'entraine tous les jours, est tout à fait capable de tenir le rythme d'une saison pro sans dopage.  
Quand tu as des docs, des kinés et un suivi médical h24 7/7j, avant et après les matches, avant et après les entrainements quotidiens, tu es juste si formaté pour cet effort que tu l'exécutes par la force de la répétition.  
 
Maintenant, y'a des grugeurs et des tricheurs partout, y'en a dans le foot comme ailleurs.
Je suis le premier à dire que la Juve a fait des trucs louches, et que le MilanLab est à la limite de la légalité.  
Mais ouais, je suis convaincu et persuadé que le foot est propre dans sa grande majorité.

 
tu peux parler sans preuve. Tu peux dire par exemple "je pense qu'il y a du dopage, je n'en ai pas la preuve mais il y a des éléments troublants genre ceci/cela/blablabla" je pense que ça ne poserait pas de problème.
Pour le coup des oeufs, personnellement je ne me reconnais pas dans ce genre de propos, je dis juste qu'on a aucun moyen de savoir s'ils se dopent vu les éléments qu'on a en main, je n'en déduis pas qu'ils ne sont pas dopés pour autant. Et nulle part je n'ai affirmé qu'ils n'étaient pas dopés.
 
Ce que je te reproche c'est une attitude malhonnête dans le débat en disant "c'est quasi évident que les espagnols sont dopés, c'est institutionnel" sans donner aucun élément qui pourrait faire penser qu'effectivement, c'est le cas dans les faits sur le terrain (et non pas en se basant sur nos connaissances dans d'autres disciplines sportives) Gagner un euro n'est en soi pas un élément suffisant, qu'un latéral fasse un sprint en mettant un défenseur dans le vent et finisse en marquant un but non plus. C'est pas du dopage, c'est du football.

 
FYP

Nan mais honnetement, est-ce qu'il y a un interet a prendre tout ca pour gagner une "course au saucisson"?

c'est surtout du colombo et des gateaux coco à mon avis  

 
T'as raison, vaut mieux hurler avec les loups, à gueuler sans savoir.
J'arrete avant le godwin incoming.

ça n'a absolument rien à voir. Y a la fausse posture naïve de la "présomption d'innocence" à toute épreuve qui exige qu'on dise "Dupont de Ligonnès n'a pas été condamné, il reste formellement innocent " , cette position est débile, on est d'accord.
En l'occurence, on n'est pas du tout dans ce cadre, là où pour Armstrong y a un tas d'éléments à charge (témoignages, prélèvements urinaires, etc.), y a absolument rien  sur l'Espagne, walou, nada (ah un pauvre article de Marca - le cul entre deux chaises d'ailleurs eux, puisque chier sur le Barça revient à discréditer la Roja - d'il y a quelques années qui avançait l'idée que, éventuellement, Dr Fuentes pourrait peut-être avoir connu un type qui taffe dans le staff du Barça), voilà quoi, y a vraiment rien.
Et encore une fois, je ne dis pas que c'est impossible qu'ils soient chargés, mais si c'est le cas, je vois mal les autres nations continuer à se faire défoncer depuis 4 ans par une équipe remplis de types chargés le sourire en lèvres et sans réagir. Soit dans ce cas-là, les autres fédés balanceraient les Espagnols (peu probable, cela créerait un scandale qui décrédibiliserait trop le foot), soit ils ne se priveraient pas non plus, penser le contraire, c'est être bisounours pour le coup.
Les teutons, les Italiens (reconnus pour leur éthique footballistique à toute épreuve), les Anglais et nous avons aussi des labos hein  

Et je vais reprendre le même exemple que tout à l'heure, on a le droit de s'étonner qu'un Busquets qui a joué 50 matches pleins soit frais dans cet Euro, mais dans ce cas là, faut être cohérent. Faut aussi s'étonner d'un Makélélé en 2006 qui sort d'une saison remplie avec Chelsea (et 10 ans de plus que Busquets) et qui nous sort une putain de CDM, il faut aussi s'enquérir de Pirlo (bon il avait pas de Coupe d'Europe à jouer en club, ce qui n'est pas rien, jte l'accorde)qui a joué quasi tous les matches de la Juve  (Club il est vrai, reconnu pour son éthique à toute épreuve durant toute son histoire   ) et qui sort un putain d'euro. Ashley Cole qui a fait une saison remplie avec Chelsea et qui était très affûté dans cet euro, jusque dans les prolongations contre l'Italie, etc. Et je pourrais ressortir d'autres exemples.

Et si vous êtes cohérents, il faudrait remettre en cause notre domination en 98-2000 car on avait quelques éléments clés qui jouaient en Série A à une période où ce championnat ne se caractérisait pas spécialement par une transparence des plus absolues point de vue dopage, pour ne pas dire plus    (et j'aime beaucoup le foot italien hein   )